Поверка в сфере/вне сферы

[Dst1 2]

Здравствуйте!

В РФ, Беларуси, возможно в Казахстане есть перечень СИ, которые могут поверяться только государственными метрологическими службами. Как происходит контроль этого:

1. Возможно, делается специальная запись в свидетельстве об аккредитации поверочной лаборатории?

2. Кто несет ответственность за то, если вдруг обнаружится, что СИ, который должно было поверить ГМС, поверено МС юрлица? Пользователь СИ или сама МС юрлица?

3. В чем отличие сертификатов поверки на СИ, поверяемые только ГМС и прочими (чисто внешне)?

4. Есть ли различия в процедуре аккредитации ГМС и МС юрлиц (хотя вряд ли)?

[evGeniy 1088]

12 минут назад, Dst1 сказал:

1. Возможно, делается специальная запись в свидетельстве об аккредитации поверочной лаборатории?

Зачем? В России это только ЦСМы

13 минут назад, Dst1 сказал:

Кто несет ответственность за то, если вдруг обнаружится, что СИ, который должно было поверить ГМС, поверено МС юрлица? Пользователь СИ или сама МС юрлица?

Кто использует в сферах действия ПП250

14 минут назад, Dst1 сказал:

В чем отличие сертификатов поверки на СИ, поверяемые только ГМС и прочими (чисто внешне)?

Ни в чем

14 минут назад, Dst1 сказал:

Есть ли различия в процедуре аккредитации ГМС и МС юрлиц (хотя вряд ли)?

Критерии аккредитации едины для всех

[владимир 332 1319]

1. Спец записи нет

2.Конечно, кто эксплуатирует - "пользователь"

3. В РФ - свидетельство о поверке, чисто внешне  -никакой

4. Нет и не д.б. де юре, а де факто  конечно е....

9 минут назад, Dst1 сказал:

В РФ..... есть перечень СИ, которые могут поверяться только государственными метрологическими службами.

Например, такой https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=13594

 

[Dst1 2]

8 минут назад, владимир 332 сказал:

Например, такой https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=13594

Ох, еще дополнительно этот перечень есть оказывается. Мои поиски ограничились только постановлением РФ № 250. Спасибо.

[evGeniy 1088]

1 минуту назад, Dst1 сказал:

Ох, еще дополнительно этот перечень есть оказывается. Мои поиски ограничились только постановлением РФ № 250. Спасибо.

С этим перечнем надо аккуратно работать

[владимир 332 1319]

1 минуту назад, Dst1 сказал:

Ох, еще дополнительно этот перечень есть оказывается. Мои поиски ограничились только постановлением РФ № 250. Спасибо.

Дак  Вам Евгений Евгеньевич скажет, что этот перечень для ЦСМов....

[владимир 332 1319]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

С этим перечнем надо аккуратно работать

Но лучше что-то, чем  ничего....

[evGeniy 1088]

Только что, владимир 332 сказал:

Дак  Вам Евгений Евгеньевич скажет, что этот перечень для ЦСМов....

Это для того, чтобы ЦСМы определились какие СИ должны идти у них по ценам утверждаемым Росстандартом

[Dst1 2]

1 минуту назад, владимир 332 сказал:

Дак  Вам Евгений Евгеньевич скажет, что этот перечень для ЦСМов....

Мм-м... Я вообще-то так и понял, что только для ЦСМов? Или есть нюансы?

[evGeniy 1088]

Только что, владимир 332 сказал:

Но лучше что-то, чем  ничего.

Неумелое обращение с данным списком ведет к лишним геморроям  

[Dst1 2]

Разумно ли требовать от обычных заводских поверочных лабораторий соответствие требованиям 17025, которое в принципе предназначено, в моем понимании, для лучших из лучших, соответствующих международным требованиям? Вот такой вот неожиданный вопрос.

[владимир 332 1319]

"Жираф большой, "яму" видней"

[владимир 332 1319]

6 минут назад, evGeniy сказал:

Неумелое обращение с данным списком ведет к лишним геморроям 

А умелое?

9 минут назад, владимир 332 сказал:

лучше что-то, чем  ничего....

 

[evGeniy 1088]

27 минут назад, Dst1 сказал:

Разумно ли требовать от обычных заводских поверочных лабораторий соответствие требованиям 17025, которое в принципе предназначено, в моем понимании, для лучших из лучших, соответствующих международным требованиям? Вот такой вот неожиданный вопрос.

А какие из этих требований не соответствуют Вашим морально-этическим и религиозным устоям? 

25 минут назад, владимир 332 сказал:

"Жираф большой, "яму" видней"

 

22 минуты назад, владимир 332 сказал:

А умелое?

 

С дуру и кое что разбить можно  

[Dst1 2]

13 минут назад, evGeniy сказал:

А какие из этих требований не соответствуют Вашим морально-этическим и религиозным устоям? 

Корректирующие действия, риск-менеджмент, внутренний аудит, анализ со стороны руководства...

Конечно, это все должно быть в нормальной лаборатории. Но, если глянуть с другой стороны... 17025 - все-таки требования международного уровня. Требовать все пункты его с КИПовцев, которые просто гоняют заводские приборы на установках...

[Ника 1315]

1 час назад, Dst1 сказал:

Здравствуйте!

Что то я не поняла ваш заголовок темы и вопросы которые вы задали?

Все что применяется в сфере должно быть утвержденного типа и поверено. Что из этого попадает в Перечень по ПП250 поверяется в ГРЦМах (ЦСМах). Остальное - в любой организации, аккредитованной на данный вид СИ, в т.ч. и ГРЦМ.

Все что применяется вне сферы, может быть добровольно поверено, в любой организации, аккредитованной на данный вид СИ, в т.ч. и ГРЦМ. А можно и не поверять, а например добровольно откалибровать. А можно периодически только пыль смахивать.

Это по заголовку.

А на вопросы вам вроде бы уже ответили.

[владимир 332 1319]

1 час назад, evGeniy сказал:

2 часа назад, владимир 332 сказал:

"Жираф большой, "яму" видней"

Разъясняю

2 часа назад, Dst1 сказал:

Разумно ли требовать от обычных заводских поверочных лабораторий соответствие требованиям 17025, которое в принципе предназначено, в моем понимании, для лучших из лучших, соответствующих международным требованиям?

Не разумно, но

2 часа назад, владимир 332 сказал:

"Жираф большой, "яму" видней"

Но 

[evGeniy 1088]

42 минуты назад, владимир 332 сказал:

Не разумно, но

А что в этих требованиях такого, чего не выполняют лаборатории по умолчанию?

[владимир 332 1319]

34 минуты назад, evGeniy сказал:

1 час назад, владимир 332 сказал:

Не разумно, но

А что в этих требованиях такого, чего не выполняют лаборатории по умолчанию?

Про разумность и "что...такого" спросите у "народа"

3 часа назад, Dst1 сказал:

Разумно ли требовать от обычных заводских поверочных лабораторий соответствие требованиям 17025....

Евгений Евгеньевич! А кто Вам сказал , что не выполняют даже по умолчанию?

Под козырек и с песнями 

Изменено 19 Июня 2019 пользователем владимир 332

[evGeniy 1088]

10 часов назад, владимир 332 сказал:

 

Евгений Евгеньевич! А кто Вам сказал , что не выполняют даже по умолчанию?

 

Вы читайте правильно вопрос. Повторюсь, какие требования 17025 являются излишними?

10 часов назад, владимир 332 сказал:

Про разумность и "что...такого" спросите у "народа

Народ он разный бывает. Я ж Вам говорил уже

 

12 часов назад, evGeniy сказал:

С дуру и кое что разбить можно  

 

[Dst1 2]

12 часов назад, Ника сказал:

Что то я не поняла ваш заголовок темы и вопросы которые вы задали?

Проблема в том, что наш Закон об обеспечении единства измерений схож с вашим в части наличия сферы госрегулирования. Но... Нет ничего похожего на ваше постановление РФ № 250. Подразумевается, что СИ, применяемые в сфере, делают только ГМС. Но сейчас, когда встал вопрос о допуске МС юрлиц в сферу, возникает вопрос, как их разделять.

[evGeniy 1088]

12 минут назад, Dst1 сказал:

Проблема в том, что наш Закон об обеспечении единства измерений схож с вашим в части наличия сферы госрегулирования. Но... Нет ничего похожего на ваше постановление РФ № 250. Подразумевается, что СИ, применяемые в сфере, делают только ГМС. Но сейчас, когда встал вопрос о допуске МС юрлиц в сферу, возникает вопрос, как их разделять.

Так этим должны озадачиться Ваши законодатели

[Dst1 2]

15 минут назад, evGeniy сказал:

Так этим должны озадачиться Ваши законодатели

Вот я, в том числе, и озадачиваюсь(((

[Ника 1315]

1 час назад, Dst1 сказал:

Проблема в том, что наш Закон об обеспечении единства измерений схож с вашим в части наличия сферы госрегулирования. Но... Нет ничего похожего на ваше постановление РФ № 250. Подразумевается, что СИ, применяемые в сфере, делают только ГМС. Но сейчас, когда встал вопрос о допуске МС юрлиц в сферу, возникает вопрос, как их разделять.

А ваш - это какой? Чье государство?

[Dst1 2]

19 часов назад, Ника сказал:

 

.

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Dst1