Микроскоп для проведения поверки штангенциркуля

[Ксения_Александровна 0]

Добрый день! Хотим аккредитоваться на право поверки СИ, в частности ШЦ.

В одном из пунктов, для определения размеров штрихов и шкал требуется "Инструментальный микроскоп типа БИМ по ГОСТ 8074-82".

По скольку нам предстоит его приобретение, хотелось бы посоветоваться, какой купить микроскоп? Кто чем пользуется?

Хотелось бы иметь компактный микроскоп и недорогой, если такое возможно)

[Ника 1 242]

А вы штангеля выпускаете (изготавливаете)?

Все таки это бред, иметь полный арсенал средств поверки из МП, особенно тех, которые нужны только при выпуске. Хотя я понимаю, что могут притащить штангель (или любое другое СИ) новый, свежекупленный, и без первичной поверки, и тогда логично что надо ее проводить в полном объеме первичной. Но все равно, для меня это бред, ради единичных случаев иметь весь арсенал.

Если у вас в наличии нет никакого мелкоскопа, то дешевле всего найти б/у, советского прошлого, бывают в неплохом состоянии. По цифрам из ГОСТ 166 (ширина штрихов 0,08-0,20) подошел бы и банальный МПБ, с цд 0,05. Но на нем не увидеть разницу 0,03 ))) Хотя я не помню какая цд у БМИ. Возможно такая же, 0,05.

И перекрытие установлено только для круговой шкалы. И по тексту МП его можно определять на глаз )))

[владимир 332 1 160]

1 час назад, Ника сказал:

Если у вас в наличии нет никакого мелкоскопа, то дешевле всего найти б/у, советского прошлого, бывают в неплохом состоянии.

Соглашусь, можно даже цифровой тот же БМИ-1Ц http://nd-gsi.ru/grsi/040xx/04184-74.pdf  , например или по  ГОСТ 8074-82 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294821/4294821760.pdf с изменениями

1 час назад, Ника сказал:

По цифрам из ГОСТ 166 (ширина штрихов 0,08-0,20) подошел бы и банальный МПБ, с цд 0,05. Но на нем не увидеть разницу 0,03 ))) Хотя я не помню какая цд у БМИ. Возможно такая же, 0,05.

 О чем Вы?

У БМИ http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00563-50.pdf

цд 0,005 мм погрешность + 0,003 мм

У МПБ-2 http://nd-gsi.ru/grsi/010xx/01120-57.pdf

цд 0,05 мм погрешность + 0,02 мм

В десять раз грубее.....

По МП ШЦ ГОСТ 8.113-85 

(про БИМ очепятка - д.б. БМИ)

и 

аналогичными....

 

 

 

Изменено 3 Июля 2019 пользователем владимир 332

[Ксения_Александровна 0]

1 час назад, Ника сказал:

Все таки это бред, иметь полный арсенал средств поверки из МП

Согласна, но не я придумываю правила(
 

 

1 час назад, Ника сказал:

Если у вас в наличии нет никакого мелкоскопа, то дешевле всего найти б/у, советского прошлого, бывают в неплохом состоянии

Ну вот в чем собственно и вопрос, какой именно микроскоп стоит поискать? Мы согласны и на б\у.

Также хотели и что-то из современного компактного посмотреть, но понимаем что цена будет куда выше.

[владимир 332 1 160]

10 минут назад, Ксения_Александровна сказал:

1 час назад, Ника сказал:

Если у вас в наличии нет никакого мелкоскопа, то дешевле всего найти б/у, советского прошлого, бывают в неплохом состоянии

Ну вот в чем собственно и вопрос, какой именно микроскоп стоит поискать? Мы согласны и на б\у.

ИМХО

16 минут назад, владимир 332 сказал:

можно даже цифровой тот же БМИ-1Ц http://nd-gsi.ru/grsi/040xx/04184-74.pdf  , например или по  ГОСТ 8074-82  https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294821/4294821760.pdf с изменениями

См.Табл.1

Изменено 3 Июля 2019 пользователем владимир 332

[Dots 325]

3 минуты назад, Ксения_Александровна сказал:

Согласна, но не я придумываю правила(
 

 

Ну вот в чем собственно и вопрос, какой именно микроскоп стоит поискать? Мы согласны и на б\у.

Также хотели и что-то из современного компактного посмотреть, но понимаем что цена будет куда выше.

Да микроскоп не в одной методике по геометрическим СИ фигурирует для определения штрихов шкал и тп. Да и в целом для геометрии микроскоп вещь очень полезная вещь в лаборатории. 

На счет советских бу так они почти все модернизированные с ПК, но в Госреестр то все эти модернизации не вносятся, поэтому на поверку и для аккредитации приводим свой УИМ в аутентичный вид)

Цена у таких УИМов в районе миллиона, например как здесь http://calibronrmc.ru/lo/mikroskopy/uim-23.

За такую цену можно взять например видеомикроскоп Norgau, он внесен в Госреестр https://norgau.com/тн164727.html

Единственно не забывайте к микроскопу сразу брать необходимую оснастку, типа как https://norgau.com/тн206754.html. Это конечно добавляет к стоимости, но без нее мало что делать можно.

 

[владимир 332 1 160]

21 минуту назад, Dots сказал:

На счет советских бу так они почти все модернизированные с ПК, но в Госреестр то все эти модернизации не вносятся

Вы имеее ввиду оптико-механические(БМИ,ММИ,УИМ), а опто -электронные (ИМЦ, ИМЦЛ)

10742-86	Микроскопы измерительные	ИМЦЛ 150х50,Б	Приборостроительный завод, г.Новосибирск	Россия	Скачать
12129-90	Микроскопы инструментальные	ИМЦЛ 100х50, А	Приборостроительный завод, г.Новосибирск	Россия	Скачать
04184-83	Микроскопы инструментальные	ИМЦ 150х50 Б	Приборостроительный завод, г.Новосибирск	Россия

P.S. Можно и 90-х годов выпуска из ГРСИ

Изменено 3 Июля 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 160]

23 минуты назад, Dots сказал:

Да микроскоп не в одной методике по геометрическим СИ фигурирует для определения штрихов шкал и тп. Да и в целом для геометрии микроскоп вещь очень полезная вещь в лаборатории.

Да и в ГОСТ 8.113-85 https://meganorm.ru/Data2/1/4294822/4294822148.pdf микроскоп в средствах поверки ещё есть

см. 3.3.11

[Dots 325]

25 минут назад, владимир 332 сказал:

Вы имеее ввиду оптико-механические(БМИ,ММИ,УИМ), а опто -электронные (ИМЦ, ИМЦЛ)

Ну да в плане цены, это скорей всего самый доступный вариант, ну тут главное чтобы работал, да поверку проходил, иногда сейчас ЦСМу нелегко сдавать советские СИ и года стали смотреть и модификации уточнять.

[Ника 1 242]

54 минуты назад, владимир 332 сказал:

О чем Вы?

У БМИ http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00563-50.pdf

цд 0,005 мм погрешность + 0,003 мм

Я же написала - не помню. У нас стоит 1 мелкоспоп типа БМИ, законсервированный, и какие у него характеристики - я не помню. Хотя что там 5, а не 1 - помню. А чего 5 - не помню.

56 минут назад, владимир 332 сказал:

аналогичными....

А я не могу понять зачем применять СИ с такой точностью. Это "из пушки по воробьям".

[владимир 332 1 160]

1 час назад, Dots сказал:

иногда сейчас ЦСМу нелегко сдавать советские СИ и года стали смотреть и модификации уточнять

ИМХО, паспорт на микроскоп д.б. и нет проблем 

Изменено 3 Июля 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 160]

1 час назад, Ника сказал:

У нас стоит 1 мелкоспоп типа БМИ, законсервированный, и какие у него характеристики - я не помню. 

 тоже законсервированный стоял с начала 90-х БМИ-1,а применялся ИМЦ 100х50, А (1987г.в.)

1 час назад, Ника сказал:

Хотя что там 5, а не 1 - помню. А чего 5 - не помню.

 Такая же микрометрическая головка только больших размеров и деление в сотку разделено на два по пол-сотки. У ИМЦ тоже помимо цифрового отсчета продублирован отсчет по МГ.

Изменено 3 Июля 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 160]

4 часа назад, Ника сказал:

А я не могу понять зачем применять СИ с такой точностью.

Можно и МПБ-2? 

И аккредитаторы "поймут"?

6 часов назад, Ника сказал:

По цифрам из ГОСТ 166 (ширина штрихов 0,08-0,20)

А если посмотреть по границам 0,08  и  0,20 мм. ИМХО, чувствительно, будет две сотки-то?  Или "слепые" (слишком тонкие), или чрезмерно "жирные"...

Впрочем, по МП современных "китайских" этих "цифр" и не надо. Все определяется при внешнем осмотре, чтоб отчетливо штрихи (и цифры) были видны. А дальше...

[Ника 1 242]

6 минут назад, владимир 332 сказал:

И аккредитаторы "поймут"?

Не поймут (((

[Ксения_Александровна 0]

Всем большое спасибо!