13 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Может кто-нибудь сможет помочь и посоветовать, как выйти с наименьшими потерями из сложившейся ситуации по СИКН.

1. В существующем СИКН заменили ИВК и датчики температуры на аналогичные, но с новыми номерами госреестров. Помимо этого, планируем провести работы по обновлению ПО.

Понятно, что необходимы испытания в целях утверждения типа и поверка СИКН. Но, необходимо ли вносить изменения в проектную документацию и проводить МЭ? Проект и СИКН очень древние, не нашего производства.

2. В МП на СИКН прописаны МП на СИ, отличающиеся от МП, указанных в ОТ на эти СИ. В некоторых МП вообще на каждое СИ указаны по несколько МП. Может кто-то может подсказать, на основании чего это было сделано? 

Сейчас испытательный центр говорит, что Росстандарт и ВНИИМС не пропускают такое, в МП на СИКН должны быть указаны только те МП СИ, которые указаны в ОТ на эти СИ. Но эти МП уже устарели и заказчику очень тяжело будет проводить поверку по ним ежегодно.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, viktoriya102 сказал:

Сейчас испытательный центр говорит, что Росстандарт и ВНИИМС не пропускают такое, в МП на СИКН должны быть указаны только те МП СИ, которые указаны в ОТ на эти СИ.

Полностью поддерживаю такую позицию! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, viktoriya102 сказал:

Здравствуйте!

Может кто-нибудь сможет помочь и посоветовать, как выйти с наименьшими потерями из сложившейся ситуации по СИКН.

1. В существующем СИКН заменили ИВК и датчики температуры на аналогичные, но с новыми номерами госреестров. Помимо этого, планируем провести работы по обновлению ПО.

Понятно, что необходимы испытания в целях утверждения типа и поверка СИКН. Но, необходимо ли вносить изменения в проектную документацию и проводить МЭ? Проект и СИКН очень древние, не нашего производства.

2. В МП на СИКН прописаны МП на СИ, отличающиеся от МП, указанных в ОТ на эти СИ. В некоторых МП вообще на каждое СИ указаны по несколько МП. Может кто-то может подсказать, на основании чего это было сделано? 

Сейчас испытательный центр говорит, что Росстандарт и ВНИИМС не пропускают такое, в МП на СИКН должны быть указаны только те МП СИ, которые указаны в ОТ на эти СИ. Но эти МП уже устарели и заказчику очень тяжело будет проводить поверку по ним ежегодно.

 

 

1. А проект на реконструкцию СИКН разве не разрабатывался, в котором и прописали бы что на что поменялось, и потом произвели экспертизу этого проекта. По-хорошему система должна соответствовать проекту, чтобы потом ни у кого не было лишних вопросов. Но бывает в проекте одно, по факту другое. И изменения в проект никто не вносит. Т.е. испытывают то, что есть.

2. Это было удобно владельцу СИКН (писать по несколько МП), чтобы проводить поверку на месте эксплуатации и с теми эталонами, которые у него есть или есть в ближайшем ЦСМ.

Тут несколько вариантов:

- поверять СИ только по МП согласно ОТ;

- заменить СИ на другие, у которых уже будут прописаны новые МП в описании типа;

- поверять некоторые каналы СИКН сквозным методом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, barito сказал:

1. А проект на реконструкцию СИКН разве не разрабатывался, в котором и прописали бы что на что поменялось, и потом произвели экспертизу этого проекта. По-хорошему система должна соответствовать проекту, чтобы потом ни у кого не было лишних вопросов. Но бывает в проекте одно, по факту другое. И изменения в проект никто не вносит. Т.е. испытывают то, что есть.

2. Это было удобно владельцу СИКН (писать по несколько МП), чтобы проводить поверку на месте эксплуатации и с теми эталонами, которые у него есть или есть в ближайшем ЦСМ.

Тут несколько вариантов:

- поверять СИ только по МП согласно ОТ;

- заменить СИ на другие, у которых уже будут прописаны новые МП в описании типа;

- поверять некоторые каналы СИКН сквозным методом.

1. Мы сами и будем разрабатывать некое ТЗ на "модернизацию". Вот сейчас проектировщики и задумались, как бы обойтись малой кровью.

2. Первый и второй варианты слишком дорого.

Поверка "сквозным методом" - это что имеется ввиду?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Желательно потом провести метрологическую экспертизу проекта, сделанного по Вашему ТЗ.

2. Сами пока такой способ для СИКН не пробовали, но предполагаю что так: на вход канала (на датчик, счетчик) поступает измеряемая величина (расход, температура и т.п.), а на выходе канала (на АРМ оператора) смотрите значение величины, измеренное этим каналом. Ту же величину измеряете эталонным СИ и находите погрешность. В методике поверки на СИКН можно написать, что часть каналов поверяются покомпонентно (т.е. по свидетельствам о поверке), а часть комплектно (сквозным методом).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Багаутдинов сказал:

Готовы пойти на субподряд %)...

Этот вариант слишком дорогой для нас(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, viktoriya102 сказал:

Понятно, что необходимы испытания в целях утверждения типа и поверка СИКН. Но, необходимо ли вносить изменения в проектную документацию и проводить МЭ?

Данный вопрос необходимо согласовывать со сдающей и принимающей стороной, необходим ли им проект! 

 

23 часа назад, viktoriya102 сказал:

2. В МП на СИКН прописаны МП на СИ, отличающиеся от МП, указанных в ОТ на эти СИ. В некоторых МП вообще на каждое СИ указаны по несколько МП. Может кто-то может подсказать, на основании чего это было сделано? 

Сейчас испытательный центр говорит, что Росстандарт и ВНИИМС не пропускают такое, в МП на СИКН должны быть указаны только те МП СИ, которые указаны в ОТ на эти СИ. Но эти МП уже устарели и заказчику очень тяжело будет проводить поверку по ним ежегодно.

что бы не было проблем проведите испытания с целью утверждения типа СИ единичного экземпляра тех СИ которые входят в состав СИКН, и там пропишите те методики поверки по которым проводится поверка! Ни у кого проблем с этим не возникнет.

 

P.S. При проведении испытаний с целью утверждения не стоит обращаться в ФБУ "........", лучше обратится в ПАО ",,,,,,,"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Багаутдинов сказал:

что бы не было проблем проведите испытания с целью утверждения типа СИ единичного экземпляра тех СИ которые входят в состав СИКН, и там пропишите те методики поверки по которым проводится поверка! Ни у кого проблем с этим не возникнет.

а потом они датчики на другие заводские номера заменят и опять утверждение типа единичных СИ делать (еще сотни тысяч отдавать)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Багаутдинов сказал:

Данный вопрос необходимо согласовывать со сдающей и принимающей стороной, необходим ли им проект! 

Понятно, что им нужно, чтобы СИКН соответствовала проекту. 

19 минут назад, Багаутдинов сказал:

что бы не было проблем проведите испытания с целью утверждения типа СИ единичного экземпляра тех СИ которые входят в состав СИКН, и там пропишите те методики поверки по которым проводится поверка! Ни у кого проблем с этим не возникнет.

Провести испытания единичных экземпляров СИ, чтобы потом, если выйдет из строя хотя бы один датчик, заново проводить испытания аналогичных СИ и вносить изменения в МП СИКН?

Я хочу разобраться в этом вопросе, почему сейчас Росстандарт против указания других МП на СИ, это понятно. Но на каком основании изначально разрешили так делать? 

33 минуты назад, Багаутдинов сказал:

лучше обратится в ПАО ",,,,,,,"

Что за компания имеется ввиду?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, viktoriya102 сказал:

Но на каком основании изначально разрешили так делать? 

а смысл разбираться? Примите данную реальность и решайте Вашу текущую проблему.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, barito сказал:

а смысл разбираться? Примите данную реальность и решайте Вашу текущую проблему.

Нет, но это же несправедливо. Еще в этом году институтам метрологии можно было так делать, а сейчас нельзя. Хочется тоже упростить жизнь и себе и заказчику.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, viktoriya102 сказал:

Понятно, что им нужно, чтобы СИКН соответствовала проекту. 

Провести испытания единичных экземпляров СИ, чтобы потом, если выйдет из строя хотя бы один датчик, заново проводить испытания аналогичных СИ и вносить изменения в МП СИКН?

 Я хочу разобраться в этом вопросе, почему сейчас Росстандарт против указания других МП на СИ, это понятно. Но на каком основании изначально разрешили так делать? 

Что за компания имеется ввиду?

Позвоните разъясню...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.