sandra785533 0 Опубликовано 21 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября 2019 Уважаемые коллеги! У нас в организации регулярно отправляют на различные семинары по метрологии. При этом предлагают подписать договор ОБУЧЕНИЯ, в котором прописано, что в случае если человек не отработает 3 года, он будет обязан вернуть все понесенные расходы (проезд, проживание, стоимость обучения). Возникает вопрос как можно семинары выдавать за обучение??? И если ездить на семинары регулярно, то можно попасть в настоящее рабство и задолжать приличную сумму денег. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 820 Опубликовано 22 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2019 А в вашем основном трудовом договоре прописана обязанность их проходить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sandra785533 0 Опубликовано 22 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2019 На сколько я помню, нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 22 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2019 3 часа назад, sandra785533 сказал: Уважаемые коллеги! У нас в организации регулярно отправляют на различные семинары по метрологии. При этом предлагают подписать договор ОБУЧЕНИЯ, в котором прописано, что в случае если человек не отработает 3 года, он будет обязан вернуть все понесенные расходы (проезд, проживание, стоимость обучения). Возникает вопрос как можно семинары выдавать за обучение??? И если ездить на семинары регулярно, то можно попасть в настоящее рабство и задолжать приличную сумму денег. Кто-нибудь сталкивался с подобным? В инете есть почти все: Работник не получил новую специальность, а лишь повысил квалификацию – взыскать расходы можно ООО обратилось в суд с иском к бывшему сотруднику о возмещении затрат, понесенных на его обучение. Условия о компенсации расходов на обучение были закреплены в дополнительном соглашении к трудовому договору. Не отработав указанный в соглашении срок, работник уволился. В тот же день общество отправило в адрес бывшего работника уведомление о размере расходов, понесенных на организацию и проведение его обучения, и о необходимости компенсировать работодателю указанные расходы в сумме 64 тыс. рублей. Расходы работник не возместил. Суды первой инстанции и апелляция обществу отказали, ссылаясь на два довода: между сторонами по делу ученический договор не заключался; после прохождения обучения работник не получил новую специальность, которая позволила бы ему выполнять новый вид профессиональной деятельности, а лишь повысил свою квалификацию в рамках уже имеющейся профессии. Поэтому понесенные работодателем затраты не относятся к расходам, которые могут быть взысканы с работника. Однако Верховный Суд с коллегами не согласился и указал: между работодателем и работником могут заключаться как ученический договор, так и иные договоры об обучении, то есть ученический договор является не единственным видом заключаемых между работником и работодателем договоров об обучении; обязанность работника по возмещению работодателю затрат на обучение не зависит от получения им новой специальности или квалификации. ОПРЕДЕЛЕНИЕ Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17.04.2017 № 16-КГ17-3 Документ включен в СПС "КонсультантПлюс" ПРИМЕЧАНИЕ РЕДАКЦИИ: Верховный Суд пришел к двум важным выводам. Первый – закрепить условия об обучении допускается не только в ученическом, но и в трудовом договоре. Второй – взыскать расходы на обучение можно, даже если работник не получил новую специальность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 22 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2019 У нас в трудовом договоре есть раздел "Обучение". Работодатель вправе направлять на обучение и даже обязан, если это является обязательным условием исполнения трудовых обязанностей работником (те же Критерии). Работник обязан отработать 1 год после обучения или до завершения срочного трудового договора. В случае увольнения без уважительных причин до истечения этого срока должен возместить стоимость ОБУЧЕНИЯ. Сроки могут быть изменены допсоглашением сторон. Всякие прочие расходы, понесенные Работодателем в связи с обучением, не упомянуты, а их можно насобирать довольно много: проезд, проживание, суточные, сохранение ЗП, соц. отчисления, страхование, накладные расходы, резерв на отпуск... да даже срок поверки индивидуального газоанализатора )). В нашей практике "уважительная причина" - без явного умысла "кинуть". Т.е. если человек до этого отработал пару-тройку лет, принося пользу предприятию, вот только мы его обучили на очередной вид измерений и его пригласили на другую работу, то расстаемся по хорошему. Без визы руководителя подразделения автоматом вычеты не применяются. Оригиналы удостоверений хранятся у работодателя, отдаем при увольнении если отработал положенный срок. В моей практике были случаи, когда ценный работник позволял себе отказаться от подписания ученического договора. Аргумент - вы же обучение оплачиваете не для меня, а в интересах производства. Если работник действительно ценный и готов выдержать конкуренцию с более лояльными работниками - пожалуйста. Максимум - пристальное внимание во время очередной аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 22 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2019 ДА..ДА..ДА.У нас это практикуется..ребята торгуются на уменьшение срока.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.