Поверка микрометров времен СССР

[Надежда@ 0]

Добрый день. 

Подскажите, пожалуйста,  как быть с проверкой микрометров производства Калибр с годами выпуска 1967, 1972,1973, 1974, 1976, 1978, 1981, 1982? Как их проверить не имея комплектной документации?

Изменено 12 Декабря 2019 пользователем Надежда@

[владимир 332 1320]

1 час назад, Надежда@ сказал:

Подскажите, пожалуйста,  как быть с проверкой микрометров производства Калибр с годами выпуска 1967, 1972,1973, 1974, 1976, 1978, 1981, 1982? Как их проверить не имея комплектной документации?

Паспортов, инструкций по эксплуатации?

По закону - бракуйте. При возможности - переходите к следующим пунктам поверки.

"Совремённые" с паспортом по другим пунктам забракуете.

 

[Надежда@ 0]

Нет ни паспортов, ни инструкций по эксплуатации, только железо. 

Что значит "при возможности "?

[владимир 332 1320]

1 минуту назад, Надежда@ сказал:

Что значит "при возможности "?

Если есть такая "лазейка"  и Вас не накажут. По МХ больше в % отношении пройдут, чем "совремённые".

[Надежда@ 0]

А номер Госреестра  какой указывать тогда?

[владимир 332 1320]

2 часа назад, Надежда@ сказал:

А номер Госреестра  какой указывать тогда?

Например, 00287-49 http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00287-49.pdf 

Если, вдруг  91-го года выпуска или после 91-го 00287-91 http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00287-91.pdf 

Цитата

взамен 287-89

 не знаю как они там продлевались . Может и с другими годами были

Следующий вопрос, как я понял, будет про МП

Инструкцию 47-48 Комитета по делам мер и измерительных приборов Совета Министров СССР, что по 287-49 заложена скорее всего не найдете

 Думаю, что Инструкции 135-61 будет достаточно.

На "крайний случай" МИ 782-85 https://meganorm.ru/Data2/1/4293769/4293769984.pdf

Изменено 12 Декабря 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1320]

1 час назад, владимир 332 сказал:

Например, 00287-49 http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00287-49.pdf 

Не верите? Для интереса заходите в ФГИС Аршин

"Сведения о результатах поверки средств измерений" https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/63

В столбце "Регистрационный номер типа СИ в Госреестре" набираете  287-49 

и получаете список на n листах разных "Организаций - поверителей"

Это 1-ый (неполностью)

ю)

  аж 28659 микрометров МК и все с "комплектной документацией" ,

Но это с сентября 2010 года, а в 2019 на настоящий момент всего-то 5062 "советских" микрометра, правда, тех, что внесли в Аршин.....

 

 

 

Изменено 12 Декабря 2019 пользователем владимир 332

[Надежда@ 0]

То есть вопросов у комиссии по подтверждении компетенции аккредитации думаете не возникнет?

[владимир 332 1320]

29 минут назад, Надежда@ сказал:

То есть вопросов у комиссии по подтверждении компетенции аккредитации думаете не возникнет?

Не думаю

Цитата

Знал бы, где упасть, соломки бы подстелил

Но лучше Вы уж у коллег-поверителей из аккредитованных организаций спросите. Де-юре поверителем никогда не был.....

Спасибоза внимание!

Изменено 13 Декабря 2019 пользователем владимир 332

[владимир 332 1320]

23 часа назад, Надежда@ сказал:

как быть с проверкой микрометров производства Калибр с годами выпуска 1967, 1972,1973, 1974, 1976, 1978, 1981, 1982? Как их проверить не имея комплектной документации?

Только не понял  с пРоверкой или с пОверкой 

[Надежда@ 0]

С поверкой 

[Надежда@ 0]

С поверкой 

В том то и дело, что местный нцсм, выдает нам, в зависимости от того кто у них поверяет, то свидетельство о поверке, то сертификат калибровки на один и тот же инструмент. 

[владимир 332 1320]

Дак   чего закажите поверку или калибровку....

[Надежда@ 0]

Калибровка для нашего предприятия не применима. А теперь сами можем поверять. Только на грабли наступать очень уж не хочется.

[Ника 1315]

Т.е. вы боитесь п. 10 Порядка поверки?

Цитата

10. СИ представляются на поверку чистыми, расконсервированными, с техническим описанием (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), руководством (инструкцией) по эксплуатации (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), методикой поверки (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ), паспортом (формуляром) (при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ) и свидетельством о последней поверке (при наличии требования в методике поверки об обязательном оформлении свидетельства о поверке), а также необходимыми комплектующими устройствами. При наличии у поверителя эксплуатационной документации на поверяемое СИ, а также методики поверки, представление данных документов вместе с СИ на поверку является необязательным и указывается при заключении договора (контракта) на проведение поверки СИ.

Ну тогда скажите что из этого вы имеете ввиду под "комплектной документацией". Здесь ключевая фраза "(при наличии в комплекте СИ, указанном в описании типа СИ)"

У вас есть ОТ на них? Там что сказано про комплект поставки?

И второе. У вас нет совсем никакой ЭД по ним? Иначе "При наличии у поверителя эксплуатационной документации на поверяемое СИ, а также методики поверки, представление данных документов вместе с СИ на поверку является необязательным"

 

[Надежда@ 0]

У нас есть только железо, на некоторых из них указан год выпуска, перечисленные выше. Мы поверяем их внутри своего предприятия.  Как их поверить не имея описания типа на эти года? 

[Ника 1315]

20 минут назад, Надежда@ сказал:

Как их поверить не имея описания типа на эти года? 

Да, наверно использовать ОТ 48 года несколько не комильфо. https://info.metrologu.ru/grsi/grsi_228590.html

И там звучит "аттестат с указание класса точности". Такую бумажку найти сложно.

А потом сразу 80-90е.

Вот в ОТ 89 года (производителем записан Калибр), которое вместо 79 года, в комплектности прописан паспорт.

Споры у нас тут на форуме были по поводу паспорта, но многие обходятся или своим собственным паспортом на СИ, или ищут копии (сканы) на аналогичные СИ.

По поводу ОТ 79 года, если его нет и в Аршине, надо узнавать у Ждановского. Может быть найдет?!

[владимир 332 1320]

2 часа назад, Ника сказал:

Т.е. вы боитесь п. 10 Порядка поверки?

но и МП

Например, по МИ 782-85  при внешнем осмотре "соответствие микрометров требованиям ГОСТ 6507 в части комплектности", а по ГОСТ 6507 "паспорт, включающий инструкцию по эксплуатации" (п.2.2.3) входит комплектность.

[владимир 332 1320]

2 часа назад, Ника сказал:

По поводу ОТ 79 года, если его нет и в Аршине, надо узнавать у Ждановского. Может быть найдет?!

Ждановский м.б. и найдет, но если его нет в общедоступном Аршине, а его и Нет, тот же Аршин сведения о результатах поверки и не примет с таким №287-79 и 

14 часов назад, Надежда@ сказал:

номер Госреестра  какой указывать тогда?

 

[Надежда@ 0]

Значит стоит попытаться закинуть сведения с такой поверкой в Аршин? Раз нет однозначного ответа на сей вопрос.

[владимир 332 1320]

24 минуты назад, Надежда@ сказал:

Значит стоит попытаться закинуть сведения с такой поверкой в Аршин? Раз нет однозначного ответа на сей вопрос.

 Если Вы про сведения о поверках с № в Госреестре 287-49, 287-89, 287-91 есть, 287-79 нет.

[TaTIANA871 0]

В 12.12.2019 в 23:35, владимир 332 сказал:

Инструкцию 47-48 Комитета по делам мер и измерительных приборов Совета Министров СССР, что по 287-49 заложена скорее всего не найдете

 Думаю, что Инструкции 135-61 будет достаточно.

 

47-48 микрометры_compressed.pdf

[chifex 87]

В 13.12.2019 в 13:25, владимир 332 сказал:

287-79 нет

Тем временем в 2021 году номер 287-79 появился в Аршине.

А вот по номеру 287-91 мне не понятно как потерялись микрометры 2112*** знак утверждения типа на паспорте есть, а в описании такой тип отсутствует.

1992 Калибр Паспорт МК (2112.0.00.0.00 ПС) 8602.pdf 2001 Калибр Паспорт МК (2112.0.00.0.00 ПС) 6186.pdf 2001 Калибр Паспорт МК (2112.0.00.0.00 ПС) 8863.pdf 1991 Калибр Паспорт МК (2102.0.00.0.00 ПС) 6584.pdf

[владимир 332 1320]

 Спасибо за паспорта! Как будто в том времени побывал...

20 минут назад, chifex сказал:

Тем временем в 2021 году номер 287-79 появился в Аршине.

Дак в 1979 году Аршина и в помине не было, это "совремённые" веяния. Повторяюсь в какой раз. В то время правил ГОСТ. "Несоблюдение ГОСТ преследуется по закону" - посмотрите СССРовские ГОСТы. Один ГОСТ -ТУ на те же микрометры, другой ГОСТ на методы и средства поверки.

Например, ГОСТ 6507-90 https://files.stroyinf.ru/Data/108/10856.pdf

Цитата

Настоящий стандарт распространяется на микрометры с ценой деления 0.01 и 0,001 мм. Требования настоящего стандарта являются обязательными.

...

4.1. Поверка микрометра — по МИ 782

 А сейчас? В Аршине будете смотреть? Тип  искать?

И МП https://ntcexpert.ru/documents/docs/normativs/mi-782-85.pdf

Цитата

Настоящие методические указания распространяются на микрометры с ценой деления 0,01 мм типов МК; МЛ; МТ; МЗ; МГ; МП по ГОСТ 6507-78 и устанавливают методику их первичной и периодической поверок.

По настоящим методическим указаниям допускается поверять микрометры с аналогичными параметрами, находящиеся в эксплуатации и выпущенные до введения в действие ГОСТ 6507-78.

...

[владимир 332 1320]

49 минут назад, chifex сказал:

А вот по номеру 287-91 мне не понятно как потерялись микрометры 2112*** знак утверждения типа на паспорте есть, а в описании такой тип отсутствует.

 дак это не тип, а модель http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00287-91.pdf

И что Вы хотите  - распад СССР и "лихие" 90-е...