Оксана@ 0 Опубликовано 24 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 24 Декабря 2019 Кто поможет с протоколом поверки термометра сопротивления ТСМ по ГОСТ 8.461-2009 с помощью калибратора RTC? Хочу понять, как считается неопредленность Цитата
boss 418 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 8 часов назад, Оксана@ сказал: ... Хочу понять, как считается неопредленность Зачем вам неопределенность, м.б. почитаете эту тему: Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 4 часа назад, boss сказал: Зачем вам неопределенность, м.б. почитаете эту тему: Цитата 13.3 По согласованию с заказчиком в свидетельстве о поверке допускается указывать результаты измерений, полученные при проведении поверки, и их неопределенность. 13.4 При поверке, включающей в себя градуировку термопреобразователя сопротивления, выдают свидетельство о поверке, содержащее следующие данные: - тип ТС, серийный номер ТС (или партии ТС), диапазон температур; - таблицу значений сопротивления ТС при всех температурах градуировки; - расширенную неопределенность измерения сопротивления ТС в каждой градуировочной точке либо в различных диапазонах температур; - интерполяционную зависимость сопротивление - температура, определенную по результатам градуировки с указанием всех коэффициентов полинома Каллендара - Ван Дюзена (КВД) либо МТШ-90; - срок действия свидетельства; - подпись и клеймо поверителя. По пункту 13.3 она должна быть посчитана в любом случае. Её может не быть в св-ве. Но по части "11 Расчет расширенной неопределенности поверки термопреобразователей сопротивления в термостате или калибраторе" она должна быть посчитана. А по пункту 13.4 если индивидуальная характеристика, то обязана быть в св-ве, а не только в протоколе. В приложении есть два примера расчетов Цитата Приложение В (справочное). Пример оценки расширенной неопределенности поверки термопреобразователей сопротивления класса А при температуре 95°С с применением жидкостного термостата Приложение В (справочное) В.1 Информация о поверяемом термопреобразователе сопротивления Термопреобразователь сопротивления типа ТСП. Условное обозначение НСХ - Pt 100. Класс А по ГОСТ 6651. Допуск при 95°С ±0,34°С. Для ТСП без градуировки выполненному в соответствии с ГОСТ, и для градуировки (калибровки с целевой неопределенностью) Цитата Приложение Г (справочное). Пример расчета расширенной неопределенности градуировки термопреобразователей сопротивления в сухоблочном термостате при температуре 400 °С Приложение Г (справочное) Г.1 Информация о градуируемом термопреобразователе сопротивления Термопреобразователь сопротивления модели ТЕ 065 типа Pt 100, фирма Rosemount, диаметр корпуса 6,35 мм, длина погружаемой части 350 мм. Требования к расширенной неопределенности измерений при температуре 400°С: ±0,46°С. Цитата
boss 418 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 41 минуту назад, Логинов Владимир сказал: По пункту 13.3 она должна быть посчитана в любом случае. в соответствии с п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651" 43 минуты назад, Логинов Владимир сказал: А по пункту 13.4 если индивидуальная характеристика, то обязана быть в св-ве, а не только в протоколе. см. выше ... Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 1 минуту назад, boss сказал: в соответствии с п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651" Для чего тогда глава 11 и приложение В ? Эксперт при ПК требовал расчета неопределенности. Как вы выполняете пункт Цитата 10.3.5 Критерий годности термопреобразователя сопротивления ТС считают годным и допускают к дальнейшей поверке в том случае, если отклонение его сопротивления от НСХ с учетом расширенной неопределенности результата измерения не превышает допуск соответствующего класса, т.е. выполнены одновременно два неравенства: , (2), (3) где - среднее значение сопротивления поверяемого ТС, Ом; - средняя температура, измеренная эталонным термометром, С; - значение сопротивления ТС по НСХ при температуре , Ом; - расширенная неопределенность результата измерения сопротивления ТС, рассчитанная по методике, изложенной в разделе 11, Ом; - чувствительность ТС по НСХ при температуре , Ом/°С; - допуск ТС по ГОСТ 6651 при температуре , °C. Цитата
boss 418 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 59 минут назад, Логинов Владимир сказал: Для чего тогда глава 11 и приложение В ? Эксперт при ПК требовал расчета неопределенности. Как вы выполняете пункт дежавю: https://metrologu.ru/topic/28617-пример-поверки-термопреобразователя-сопротивления/?do=findComment&comment=211086 Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 19 минут назад, boss сказал: дежавю: https://metrologu.ru/topic/28617-пример-поверки-термопреобразователя-сопротивления/?do=findComment&comment=211086 Вы не ответили как вы выполняете пункт 10.3.5? Или тут выполняю, а тут не выполняю? Для чего тогда программа на сайте http://temperatures.ru/pages/termolab Цитата расчет отклонений от НСХ и проверка класса допуска рабочих термопреобразователей сопротивления по результатам сличений с эталонным термометром в термостате с учетом неопределенности измерений по ГОСТ 8.461-2009. Градуировка эталонного термометра выбирается из базы данных. Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 26 минут назад, boss сказал: дежавю: https://metrologu.ru/topic/28617-пример-поверки-термопреобразователя-сопротивления/?do=findComment&comment=211086 В приложении В не индивидуальная градуировка Цитата
boss 418 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 12 минут назад, Логинов Владимир сказал: Вы не ответили как вы выполняете пункт 10.3.5? Или тут выполняю, а тут не выполняю? еще раз: п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") - У топикстартера ТС - медный 14 минут назад, Логинов Владимир сказал: Для чего тогда программа на сайте http://temperatures.ru/pages/termolab ИМХО: этот левый сайт - исключительно творчество его создателя. Как, впрочем и ГОСТ 8.461-2009 даже (даже) на сегодняшний момент - не соответствует ФЗ-102... Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 55 минут назад, boss сказал: еще раз: п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") - У топикстартера ТС - медный ИМХО: этот левый сайт - исключительно творчество его создателя. Как, впрочем и ГОСТ 8.461-2009 даже (даже) на сегодняшний момент - не соответствует ФЗ-102... Редактор сайта входит в состав подкомитета по температуре который этот гост писали. Цитата 4.2 Поверка ТС на соответствие требованиям ГОСТ 6651 должна включать в себя проверку отклонения зависимости сопротивление - температура ТС от номинальной статической характеристики (НСХ). Перечень операций поверки приведен в разделе 5. Там указан пункт 10.3 в который входит пункт 10.3.5 вы как его выполняете? Цитата
Логинов Владимир 895 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 25 Декабря 2019 1 час назад, boss сказал: еще раз: п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") - У топикстартера ТС - медный Вы мне скажите причем тут градуировка? Приложение В нет градуировки. Цитата
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 28 Марта 2022 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2022 В 25.12.2019 в 01:54, Оксана@ сказал: Кто поможет с протоколом поверки термометра сопротивления ТСМ по ГОСТ 8.461-2009 с помощью калибратора RTC? Хочу понять, как считается неопредленность Напишите мне на почту tarkhovgs@yandex.ru, если вопрос актуален. Цитата
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.