SurgutSNPH 0 Опубликовано 12 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июня 2020 Добрый день! Подскажите, каждый год отправляю датчики давления в поверку и калибратор давления 501, возможно ли делать калибровку по месту на калибраторе 501 ? и выписывать свидетельства? и что для этого требуется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 12 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июня 2020 Вы где работаете и кем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 13 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня 2020 ПАО Сургутнефтегаз, начальник цеха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня 2020 У Вас же метрологи должны быть. Не проще ли с ними решить этот вопрос? Просто Вы в одной строке задали целый список вопросов. Их там больше, чем вопросительных знаков. Вам нужна калибровка или поверка? Выписывать свидетельства о поверке или сертификаты о калибровке? У Вас есть служба, аккредитованная на право проведения поверки (калибровки)? Требуется "для этого", - для чего? Выписывать свидетельства или проводить поверку? Или калибровку? И т.д. Есть ещё вопросы чисто технические. Например, имеющиеся в составе Вашего калибратора модули давления перекрывают диапазоны Ваших датчиков? То же касается погрешности. Метран-501 имеет два исполнения по погрешности. Какой у Вас? Какие датчики? Какого класса точности? Есть ли датчики с перенастроенным диапазоном? В зависимости от диапазонов датчиков вопрос, чем Вы будете задавать давление? Нужен источник (пресс, помпа и т.п.) И т.д. Вы хотите, чтобы Вам здесь между делом провели работу, которой занимается среднестатистический отдел метрологии? Кстати, Вы задаёте вопросы, из которых непонятно, - а зачем Вам сейчас-то калибратор Метран-501? Вы его как используете? В смысле, - для чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 14 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2020 Служба метрологии есть, но смысл в том, зачем нам возить в метрологию за 100 км от месторождения , а то и дальше если у нас есть калибратор давления с ручным насосом и 5 модулями которые подходят по номиналу к нашим датчикам давления. " "для этого", - для чего? " для того чтобы выписывать свидетельства калибровки и ставить штамп на ДД. " имеющиеся в составе Вашего калибратора модули давления перекрывают диапазоны Ваших датчиков " - да имееются. "То же касается погрешности. Метран-501. " - я Вам сейчас не скажу. потому что все это пока в теории, возможно или нет. а техническая составляющая это уже второй план. "Нужен источник (пресс, помпа и т.п.) " это не проблема приобрести , но есть ручной насос. В том то и дело . Зачем нам калибратор? Зачем мы его в поверку возим? Вот и я задался этим вопрос . Мастера КИПиА используют его для проверки ДД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 14 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2020 2 часа назад, SurgutSNPH сказал: Служба метрологии есть, но смысл в том, зачем нам возить в метрологию за 100 км от месторождения , а то и дальше если у нас есть калибратор давления с ручным насосом и 5 модулями которые подходят по номиналу к нашим датчикам давления. " "для этого", - для чего? " для того чтобы выписывать свидетельства калибровки и ставить штамп на ДД. " имеющиеся в составе Вашего калибратора модули давления перекрывают диапазоны Ваших датчиков " - да имееются. "То же касается погрешности. Метран-501. " - я Вам сейчас не скажу. потому что все это пока в теории, возможно или нет. а техническая составляющая это уже второй план. "Нужен источник (пресс, помпа и т.п.) " это не проблема приобрести , но есть ручной насос. В том то и дело . Зачем нам калибратор? Зачем мы его в поверку возим? Вот и я задался этим вопрос . Мастера КИПиА используют его для проверки ДД. В вашем случае калибратор давления служит для контроля состояния ДД, скорей всего он подключается без снятия датчиков, через клапанный блок в параллель. Если у вас метрологическая лаборатория не аккредитована на право поверки СИ, вам все равно придется возить их чтобы получить свидетельство о поверке. Увы но вам придется поверять и калибратор и датчики, одно другое не будет исключать, так как ДД используются при измерения в сфере ГРОЕИ (поверка обязательна), а калибратор служит у вас прибором контроля и возможно калибровки (поверка тоже обязательна). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 14 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2020 Хорошо, если у меня есть инженер метролог и лаборатория небольшая , можно ли там организовать работы по калибровке датчиков давления ? Получить аккредитацию ? Проблема в том , что датчики часто выходят из строя из за погодных условий , тяжелых условий эксплуатации и тд , а заменить нечем , плюс если их еще возить в поверку и тратить по неделе на поверку , то установка просто будет простаивать , а это большие убытки . выход конечно есть закупить с запасом ДД, но проблема с поверкой ежегодней останется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 14 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2020 5 часов назад, SurgutSNPH сказал: Хорошо, если у меня есть инженер метролог и лаборатория небольшая , можно ли там организовать работы по калибровке датчиков давления ? Получить аккредитацию ? Проблема в том , что датчики часто выходят из строя из за погодных условий , тяжелых условий эксплуатации и тд , а заменить нечем , плюс если их еще возить в поверку и тратить по неделе на поверку , то установка просто будет простаивать , а это большие убытки . выход конечно есть закупить с запасом ДД, но проблема с поверкой ежегодней останется. Для объектов нефтяной и газовой промышленности предусматривается наличие ЗИП, для случаев выхода из строя оборудования. Наличие лаборатории и калибровки в РСК не решит вопрос с поверкой, она обязательна при применении в сфере ГРОЕИ. Вы можете организовать у себя лабораторию и вызывать специалистов к себе на объект, для проведения работ по поверке на месте эксплуатации, это решит вопрос с сокращением времени на поверку приборов и ввод их в эксплуатацию. Чтобы проводить ремонт датчиков и калибровать их вам не нужна аккредитация, обычно провести ремонт датчиков вышедших из строя в полевых условиях практически не возможно, так как требует наличие специального оборудования и специалистов как для диагностики, так и для ремонта. Самым логичным решением будет, иметь подменный фонд (ЗИП) и возможность проведения поверки на месте эксплуатации в лаборатории, где к вам будут выезжать поверители со своим оборудованием, вы будете оперативно снимать датчики и они будут их поверять в вашей лаборатории. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 14 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2020 Спасибо Вам ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 14 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2020 11 часов назад, SurgutSNPH сказал: можно ли там организовать работы по калибровке датчиков давления ? 6 часов назад, Tresh63 сказал: Наличие лаборатории и калибровки в РСК не решит вопрос с поверкой, она обязательна при применении в сфере ГРОЕИ. остался открытый вопрос, все ли датчики работают в сфере? Я к нефтянке отношения не имею и для меня датчики давления довольно часто просто элемент автоматики вне сферы гос регулирования. Т.е. если надо просто держать некое оптимальное давление для нормальной работы системы, а функции защиты и блокировки выполняют другие устройства, то калибровки вполне достаточно и аккредитация не нужна. Я бы составил перечень СИ и разделил их на технологические и на попадающие в СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 15 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 Датчики о которых идет речь не в сфере ГРОИЕ. Изначально указано в документах было при сдаче комплекса, необходимость в калибровке, а не в поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 15 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 13 часов назад, SurgutSNPH сказал: 6 часов назад, scbist сказал: остался открытый вопрос, все ли датчики работают в сфере? Я к нефтянке отношения не имею и для меня датчики давления довольно часто просто элемент автоматики вне сферы гос регулирования. Т.е. если надо просто держать некое оптимальное давление для нормальной работы системы, а функции защиты и блокировки выполняют другие устройства, то калибровки вполне достаточно и аккредитация не нужна. Я бы составил перечень СИ и разделил их на технологические и на попадающие в СГРОЕИ. датчики о которых идет речь не в сфере ГРОИЕ. Изначально указано в документах было при сдаче комплекса, необходимость в калибровке, а не в поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 15 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 Тогда зачем Вы их поверяете каждый год? У Вас есть калибратор. Поверяйте его, для того, чтобы быть уверенным в показаниях и проверяйте свои датчики с той периодичностью, с какой Вам нужно, своими силами. Зачем Вам что-то выписывать на них? Сделайте внутренние документы, типа журнала проверок и ведите его. Не знаю, может у Вас какие-то инспекции есть, которые требуют именно калибровку, но стоит ли огород городить? Попробуйте решить этот вопрос. Для того, чтобы выписать хоть один сертификат о калибровке, Вам нужно аккредитоваться хоть в какой-нибудь системе калибровки, хотя бы даже в своей собственной, которую, естественно, нужно создать и зарегистрировать Но это куча бумаг, времени и т.д. Проще сделать приказ о проведении периодического контроля, утвердить форму регистрации (тот же журнал), назначить ответственного и всё. Многие предприятия так и делают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 15 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 2 часа назад, SurgutSNPH сказал: Датчики о которых идет речь не в сфере ГРОИЕ. Изначально указано в документах было при сдаче комплекса, необходимость в калибровке, а не в поверке. А как вы определили что они у вас не в сфере ГРОЕИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SurgutSNPH 0 Опубликовано 15 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 51 минуту назад, Tresh63 сказал: А как вы определили что они у вас не в сфере ГРОЕИ? На сколько мне известно ,12 сфер и датчики давления туда не входят , а вот калибратор входит , как эталон . Мы его и поверяем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 15 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 31 минуту назад, SurgutSNPH сказал: На сколько мне известно ,12 сфер и датчики давления туда не входят , а вот калибратор входит , как эталон . Мы его и поверяем Хорошо, где стоят и что измеряют ваши датчики давления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 15 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 2 часа назад, su215 сказал: Для того, чтобы выписать хоть один сертификат о калибровке, Вам нужно аккредитоваться хоть в какой-нибудь системе калибровки, Зачем? Где это написано? 2 часа назад, Tresh63 сказал: как вы определили что они у вас не в сфере ГРОЕИ? так 5 часов назад, SurgutSNPH сказал: указано в документах было при сдаче комплекса надо только в этом самому убедиться, чтобы не нарваться на криминал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.