Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 11 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2022 Добрый день! Предлагаю создать новую тему о приказе № 225 от 31.01.2022 "Об утверждении предельного значения интервала между поверками для измерительных трансформаторов тока до 1000 В". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 960 Опубликовано 11 Февраля 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2022 Добрый день, Радик Фаридович! Цель создания? Поднять народные массы с целью отменить Приказ Росстандарта или же добавить в него множество иных типов ТТ, не включенных в этот Приказ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 11 Февраля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2022 Цель создания темы - что делать отечественным производителям ТТ в данной ситуации. Фактически этот приказ означает введение санкций против отечественных производителей ТТ. После введения этого приказа в действие большинство Российских производителей низковольтных трансформаторов закроются, так как МПИ было единственным преимуществом отечественных производителей перед иностранными, которые выдавят с рынка ТТ низкой ценой при соответствующем низком качестве. Почему нельзя было с целью выравнивания сделать технически обоснованный МПИ для отечественных производителей и сделать 4 года для зарубежных ТТ? Так делают страны СНГ, срезая МПИ для зарубежных производителей, поддерживая своих производителей. К этому приказу не приложено техническо-экономического обоснования о причинах снижения МПИ. Если в приказе 1502 от 02. 07.2019 г. звучало "рекомендуемые предельные значения", то в приказе 225 уже с 15 февраля для всех ТТ до 1 кВ -4 года. Как нам быть с ранее заключенными договорами на изготовление ТТ? Заказчики с начала февраля говорят, что с МПИ 4 года покупать ТТ не будут. В приложении к приказу указаны не все производители. Почему? В приказе нет обоснования исключения некоторых производителей из черного списка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 960 Опубликовано 11 Февраля 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2022 55 минут назад, Раскулов Р.Ф. сказал: Цель создания темы - что делать отечественным производителям ТТ в данной ситуации. Фактически этот приказ означает введение санкций против отечественных производителей ТТ. После введения этого приказа в действие большинство Российских производителей низковольтных трансформаторов закроются, так как МПИ было единственным преимуществом отечественных производителей перед иностранными, которые выдавят с рынка ТТ низкой ценой при соответствующем низком качестве. Почему нельзя было с целью выравнивания сделать технически обоснованный МПИ для отечественных производителей и сделать 4 года для зарубежных ТТ? Так делают страны СНГ, срезая МПИ для зарубежных производителей, поддерживая своих производителей. К этому приказу не приложено техническо-экономического обоснования о причинах снижения МПИ. Если в приказе 1502 от 02. 07.2019 г. звучало "рекомендуемые предельные значения", то в приказе 225 уже с 15 февраля для всех ТТ до 1 кВ -4 года. Как нам быть с ранее заключенными договорами на изготовление ТТ? Заказчики с начала февраля говорят, что с МПИ 4 года покупать ТТ не будут. В приложении к приказу указаны не все производители. Почему? В приказе нет обоснования исключения некоторых производителей из черного списка. Так напишите об этом с подробным обоснованием в Росстандарт от СЗТТ - от имени одного из ведущих отечественных производителей!!! На форуме не решить этот вопрос... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 11 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2022 4 часа назад, Раскулов Р.Ф. сказал: то в приказе 225 уже с 15 февраля для всех ТТ до 1 кВ -4 года. А почему с 15 а не с 1 февраля? А целом я на Вашей стороне, СЗТТ помимо МПИ 16 лет, установил еще и минимальную нагрузку в 1 ВА (для некоторых классов точности), что очень удобно и проектировщикам и "бумажным метрологам". И по надежности вы в лидерах на отечественном рынке. 4 часа назад, Раскулов Р.Ф. сказал: В приложении к приказу указаны не все производители. Почему? Некоторых нет, в т.ч. отечественных. Почему? Думаю, просто поторопились. 4 часа назад, Раскулов Р.Ф. сказал: В приказе нет обоснования исключения некоторых производителей из черного списка. Полагаю, все там будем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
nilaus 0 Опубликовано 17 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2022 Не знаю каким местом думали когда утвердили этот приказ. 4 года? Это смешно было 10 лет назад, не то что сейчас. Учитывая что трансформаторы тока 0,4 кВ мало кто в принципе поверяет, удобнее купить новый с межповерочным интервалом 12-16 лет и забыть надолго, чем снимать, вставлять какие-то проставки, везти в ЦСМ, потом обратно ставить, а это все отключения и перерыв в работе. У всех ТСО затраты и тарифы на замену ТТ посчитаны с учетом действующих межповерочных интервалов, где 5, где 8 лет. Сидят там оторванные от реальности "головы", издают законы один бредовее другого. Чего уж тут, давайте на счетчики сделаем 6 лет. Только коллективное письмо производителей ТТ может хоть как-то помочь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 17 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2022 4 часа назад, nilaus сказал: чем снимать, вставлять какие-то проставки, везти в ЦСМ, потом обратно ставить, а это все отключения и перерыв в работе. Обычно поверяют на месте установки. 4 часа назад, nilaus сказал: Учитывая что трансформаторы тока 0,4 кВ мало кто в принципе поверяет, удобнее купить новый Новый (КТ 0,5S) - порядка 1,5 тыр, поверка - порядка 2,5 тыр 4 часа назад, nilaus сказал: посчитаны с учетом действующих межповерочных интервалов, где 5, где 8 лет. Последние были по 12 - 16 лет. 4 часа назад, nilaus сказал: Чего уж тут, давайте на счетчики сделаем 6 лет. Смерть ОРЭ - МПИ не менее 8 лет. 4 часа назад, nilaus сказал: Только коллективное письмо производителей ТТ может хоть как-то помочь. Want to believe. (X-files) Зовете на Майдан? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 18 Февраля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2022 Добрый день! Поясните, правильно ли я понял, что в приказе 225 речь идет о ТТ находящихся в эксплуатации, а МПИ от первичной поверки до первой периодической поверки должен остаться без изменений? Согласно приказу для ТТ в эксплуатации у которых периодическая поверка прошла до 1 февраля МПИ не меняется, а у тех ТТ у которых периодическая поверка будет после 1 февраля следующая периодическая поверка будет через 4 года. Так ли это? В ФИФ должен быть указан МПИ для каждого случая? Мы направили письмо в Управление метрологии, но ответа до сих пор нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
nilaus 0 Опубликовано 18 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2022 (изменено) 16 часов назад, Metertester сказал: Обычно поверяют на месте установки. Новый (КТ 0,5S) - порядка 1,5 тыр, поверка - порядка 2,5 тыр Последние были по 12 - 16 лет. Смерть ОРЭ - МПИ не менее 8 лет. Want to believe. (X-files) Зовете на Майдан? 0,4 кВ обычно не поверяют на месте установки, такая поверка стоит раз в 5 дороже нового ТТ КТ 0,5S? Ни одного такого нет, раньше ТТ покупали потребители, заставить их брать 0,5S законодательно нельзя. Речь то про ранее установленные, львиная доля о ТТИ-А например, с МПИ 5 лет. Понять бы откуда ноги растут. Чье это лобби? Производителей дешевых ТТ, которые не вывозят МПИ более 8 лет и проигрывают конкуренцию? Или решили завалить ЦСМ? Кому теперь, например СЗТТ нужны вообще будут? Изменено 18 Февраля 2022 пользователем nilaus Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 18 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2022 16 минут назад, nilaus сказал: 0,4 кВ обычно не поверяют на месте установки, такая поверка стоит раз в 5 дороже нового ТТ В 4 раза согласен. Но еще и демонтаж, при необходимости перемычка, отвезти, сдать, ждать 2 недели, получить, привезти и снова монтаж. 26 минут назад, nilaus сказал: КТ 0,5S? Ни одного такого нет, раньше ТТ покупали потребители, заставить их брать 0,5S законодательно нельзя. Тут согласен, 442 нормирует только КТ счетчика, но я "смотрю со своей колокольни" - АИИС КУЭ с последующим выходом на ОРЭМ. 35 минут назад, nilaus сказал: Речь то про ранее установленные, львиная доля о ТТИ-А например, с МПИ 5 лет. Мне чаще попадаются Т-0,66 (Костромские). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 18 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2022 1 час назад, Раскулов Р.Ф. сказал: Мы направили письмо в Управление метрологии, но ответа до сих пор нет. Поделитесь пожалуйста ответом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 22 Февраля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2022 Тридцать дней на ответ😕 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 22 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2022 1 час назад, Раскулов Р.Ф. сказал: Тридцать дней на ответ😕 А можно узнать содержание письма? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 22 Февраля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2022 Пока мы только запросили разъяснить по применению приказа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 3 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Марта 2022 В 22.02.2022 в 09:40, Раскулов Р.Ф. сказал: Пока мы только запросили разъяснить по применению приказа. Посмотрел в Аршине, СЗТТ до настоящего времени (20-е числа февраля) продолжает проводить первичную поверку ТТ 0,66 кВ (ТШП и т.п.) с МПИ 16 лет. Решили не дожидаться разъяснений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 15 Марта 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 Добрый день! Есть ли здесь представители организаций, проводящих периодическую поверку в эксплуатации? У меня вопрос к ним - поверка ТТ до 1000 В в эксплуатации - это единичные случаи или поверка носит массовый характер? По моему мнению в эксплуатации покупают новый ТТ, который дешевле периодической поверки в несколько раз. Так ли это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 960 Опубликовано 15 Марта 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2022 3 часа назад, Раскулов Р.Ф. сказал: Есть ли здесь представители организаций, проводящих периодическую поверку в эксплуатации? У меня вопрос к ним - поверка ТТ до 1000 В в эксплуатации - это единичные случаи или поверка носит массовый характер? По моему мнению в эксплуатации покупают новый ТТ, который дешевле периодической поверки в несколько раз. Так ли это? Не всегда так. Для ООО, разумеется, дешевле купить новый, а если речь идет о бюджетном ЮЛ, то сначала надо списать имеющийся ТТ. Вот если бы ТТ был ареометром, который дешевле разбить, чем поверить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 960 Опубликовано 30 Марта 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2022 Приказ Росстандарта №789 ОТ 29.03.2022 "О внесении изменения в приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2022 г. № 225 "Об утверждении предельного значения интервала между поверками для измерительных трансформаторов тока до 1000 В" Приказ 789.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 31 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2022 Спасибо! Я уже подумал, отменят 225, а его только "причесали"... Кстати, не встречал еще ТТ с классом напряжения 1 кВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 960 Опубликовано 31 Марта 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2022 4 минуты назад, Metertester сказал: Я уже подумал, отменят 225 Более того, ведутся работы по расширению перечня СИ, попавших в Приказ Росстандарта от 02.07.2019 № 1502... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 31 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2022 8 минут назад, Данилов А.А. сказал: Более того, ведутся работы по расширению перечня СИ, попавших в Приказ Росстандарта от 02.07.2019 № 1502... И не сомневался. В 11.02.2022 в 14:55, Metertester сказал: В 11.02.2022 в 10:30, Раскулов Р.Ф. сказал: В приложении к приказу указаны не все производители. Почему? Некоторых нет, в т.ч. отечественных. Почему? Думаю, просто поторопились. В 11.02.2022 в 10:30, Раскулов Р.Ф. сказал: В приказе нет обоснования исключения некоторых производителей из черного списка. Полагаю, все там будем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 4 Апреля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2022 Приказ 789 появился в ответ на наше обращение по поводу разъяснений по приказу 225. Логика составителей приказа непонятна - почему до 1 кВ? Все наши шинные ТТ применяются также в высоковольтных цепях, где изоляция обеспечивается кабелем или воздушным промежутком, а например ТШЛГ 0,66 применяется только в генераторных шинопроводах на 24 кВ. Вот на атомных станциях "обрадуются" - будут ТТ на 30 кА поверять каждые 4 года, а не через 16 лет😭 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 4 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2022 1 час назад, Раскулов Р.Ф. сказал: Вот на атомных станциях "обрадуются" - будут ТТ на 30 кА поверять каждые 4 года, а не через 16 лет😭 И на ГЭС... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Раскулов Р.Ф. 3 Опубликовано 6 Апреля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2022 Есть еще один документ: ПП РФ от 21.12.2020 г. № 2184 в котором в п. 137 всем известного ПП № 442 от 04.05.2012 " О функционировании розничных рынков электрической энергии .... введен следующий абзац: "При истечении интервалов меду поверками измерительных трансформаторов тока напряжением менее 1 кВ замена измерительных трансформаторов осуществляется без проведения процедуры поверки". Из этого постановления следует, что проведение периодической поверки ТТ до 1 кВ является нарушением законодательства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 96 Опубликовано 6 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2022 43 минуты назад, Раскулов Р.Ф. сказал: ПП РФ от 21.12.2020 г. № 2184 в котором в п. 137 всем известного ПП № 442 от 04.05.2012 " О функционировании розничных рынков электрической энергии .... введен следующий абзац: Спасибо! Не знал о таком ПП. 44 минуты назад, Раскулов Р.Ф. сказал: Из этого постановления следует, что проведение периодической поверки ТТ до 1 кВ является нарушением законодательства? Слишком многому противоречит, в т.ч. среднему сроку службы ТТ. Я уже не говорю о п. 18 Приказа № 2510, а про 102-ФЗ и вспоминать страшно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
57 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.