Резервуары нестандартной формы

[efim 1 745]

Таких резервуаров у нас много. Изготовлены кустарно из того, что есть в наличии, или по объему выделенного для резервуаров места в помещении

Принимается критика

Буду признателен, если расчет ПГ замените на расчет неопределенностей

Изменено 13 Сентября 2011 пользователем efim

[su215 658]

Таких резервуаров у нас много. Изготовлены кустарно из того, что есть в наличии, или по объему выделенного для резервуаров места в помещении

Принимается критика

Буду признателен, если расчет ПГ замените на расчет неопределенностей

Пока бегло просмотрел:

1) проверьте единицы. У Вас объём то в миллиметрах, то в литрах. Системная единица - дм^3.

2) нужно расшифровать составляющие погрешности определения вместимости.

3) не нашёл, как учитывается погрешность определения наклона резервуара. Кроме того, непонятна фраза : 6.1.3 При применениигеометрического метода калибровки степень наклона резервуара не учитывается, контроль его угла наклона – обязанностьэксплуатирующей организации.

Если не учитывать наклон, как Вы сделаете точную таблицу?

4) нет формул расчёта основных размеров по результатм измерений.

5) зачем Вам неопределённости? ГОСТы все пока в погрешности, менять не собираются. Думаю, нет смысла впереди паровоза бежать.

6) на всякий случай - а не лучше сделать таблицу проливом? Будет точней.

[efim 1 745]

Пока бегло просмотрел:

1) проверьте единицы. У Вас объём то в миллиметрах, то в литрах. Системная единица - дм^3.

2) нужно расшифровать составляющие погрешности определения вместимости.

3) не нашёл, как учитывается погрешность определения наклона резервуара. Кроме того, непонятна фраза : 6.1.3 При применениигеометрического метода калибровки степень наклона резервуара не учитывается, контроль его угла наклона – обязанностьэксплуатирующей организации.

Если не учитывать наклон, как Вы сделаете точную таблицу?

4) нет формул расчёта основных размеров по результатм измерений.

5) зачем Вам неопределённости? ГОСТы все пока в погрешности, менять не собираются. Думаю, нет смысла впереди паровоза бежать.

6) на всякий случай - а не лучше сделать таблицу проливом? Будет точней.

1. Ед измерения. В ГОСТах по вместимости также. Литры - популярная в эксплуатирующих организациях ед измерения.

2. ?

3. В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

4. Расчет среднего значения? Или все школьные формулы объема геом фигур?

5. Это не я, а всякие МИ и др. рекомендуют вычислять неопределенности при всех калибровках.

6. Проливом невозможно. Слишком трудоемко. Дешевле изготовить новые резервуары, составить таблицы и заменить старые.

[su215 658]

1. Ед измерения. В ГОСТах по вместимости также. Литры - популярная в эксплуатирующих организациях ед измерения.

2. ?

3. В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

4. Расчет среднего значения? Или все школьные формулы объема геом фигур?

5. Это не я, а всякие МИ и др. рекомендуют вычислять неопределенности при всех калибровках.

6. Проливом невозможно. Слишком трудоемко. Дешевле изготовить новые резервуары, составить таблицы и заменить старые.

1. ГОСТы старые. См. "Положение о единицах величин".

2. Y=A+B+C+..., где A - ...., B - ...., C - .... и т.д.

3. Тогда нужно в руководство по эксплуатации вписать периодичность проверки наклона, иначе эта таблица не имеет смысла.

4. Да, в том числе и школьные формулы. Вы пишете методику не для себя, а для человека, который через несколько лет возьмёт и будет делать калибровку. И он должен однозначно видеть, как ему использовать полученные результаты замеров, как рассчитать погрешность и т.д.

5. С этим попозже, если никто больше не примет участия.

[Mihael 88]

1. Ед измерения. В ГОСТах по вместимости также. Литры - популярная в эксплуатирующих организациях ед измерения.

2. ?

3. В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

4. Расчет среднего значения? Или все школьные формулы объема геом фигур?

5. Это не я, а всякие МИ и др. рекомендуют вычислять неопределенности при всех калибровках.

6. Проливом невозможно. Слишком трудоемко. Дешевле изготовить новые резервуары, составить таблицы и заменить старые.

1. ГОСТы старые. См. "Положение о единицах величин".

2. Y=A+B+C+..., где A - ...., B - ...., C - .... и т.д.

3. Тогда нужно в руководство по эксплуатации вписать периодичность проверки наклона, иначе эта таблица не имеет смысла.

4. Да, в том числе и школьные формулы. Вы пишете методику не для себя, а для человека, который через несколько лет возьмёт и будет делать калибровку. И он должен однозначно видеть, как ему использовать полученные результаты замеров, как рассчитать погрешность и т.д.

5. С этим попозже, если никто больше не примет участия.

Погрешность наклона учитывать надо.

Не учтена температурная погрешность, даже при градуировке. А при эксплуатации? Ведь объемы определяются в течение всего года?

Что же на самом деле надо считать, предел погрешности или доверительные границы?

Термины посмотрите: где - предел погрешности, где - просто погрешность.

Надо, наверное, учесть и погрешности нанесения рисок (отметок) на стенки резервуара.

[efim 1 745]

Погрешность наклона учитывать надо.

Не учтена температурная погрешность, даже при градуировке. А при эксплуатации? Ведь объемы определяются в течение всего года?

Что же на самом деле надо считать, предел погрешности или доверительные границы?

Термины посмотрите: где - предел погрешности, где - просто погрешность.

Надо, наверное, учесть и погрешности нанесения рисок (отметок) на стенки резервуара.

В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

Почти все резервуары находятся в помещении. А те, что на улице - должна быть у них МВИ.

Измерения ГСМ для собственных нужд достаточно грубые - такого расчета ПГ - хватит

Добавил:

1. персонал должен иметь опыт калибровки резервуаров "стандартной формы",

2. Приложения - Формулы и пример обработки результатов измерения.

[Mihael 88]

Погрешность наклона учитывать надо.

Не учтена температурная погрешность, даже при градуировке. А при эксплуатации? Ведь объемы определяются в течение всего года?

Что же на самом деле надо считать, предел погрешности или доверительные границы?

Термины посмотрите: где - предел погрешности, где - просто погрешность.

Надо, наверное, учесть и погрешности нанесения рисок (отметок) на стенки резервуара.

В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

Почти все резервуары находятся в помещении. А те, что на улице - должна быть у них МВИ.

Измерения ГСМ для собственных нужд достаточно грубые - такого расчета ПГ - хватит

Добавил:

1. персонал должен иметь опыт калибровки резервуаров "стандартной формы",

2. Приложения - Формулы и пример обработки результатов измерения.

У Вас отклонение температуры при калибровке 15 град С. На длине 2 метра дополнительная погрешность составит 0,38 мм и ею пренебречь нельзя. И с терминами всё же разберитесь.

Изменено 19 Сентября 2011 пользователем Mihael

[efim 1 745]

У Вас отклонение температуры при калибровке 15 град С. На длине 2 метра дополнительная погрешность составит 0,38 мм и ею пренебречь нельзя. И с терминами всё же разберитесь.

Да, при отклон темп от 20 град на 15 град, изменение объема стального резервуара = 0,07 %.

Но к нашему счастью, рулетка тоже стальная.

Изменено 19 Сентября 2011 пользователем efim

[Mihael 88]

У Вас отклонение температуры при калибровке 15 град С. На длине 2 метра дополнительная погрешность составит 0,38 мм и ею пренебречь нельзя. И с терминами всё же разберитесь.

Да, при отклон темп от 20 град на 15 град, изменение объема стального резервуара = 0,07 %.

Но к нашему счастью, рулетка тоже стальная.

Неужели Вы думаете, что рулетки делают из того же материала, что и резервуары?

[efim 1 745]

У Вас отклонение температуры при калибровке 15 град С. На длине 2 метра дополнительная погрешность составит 0,38 мм и ею пренебречь нельзя. И с терминами всё же разберитесь.

Да, при отклон темп от 20 град на 15 град, изменение объема стального резервуара = 0,07 %.

Но к нашему счастью, рулетка тоже стальная.

Неужели Вы думаете, что рулетки делают из того же материала, что и резервуары?

Нет. Но изменение объема, о котором говорится выше, будет намного меньше 0,07 %, а это значит, что отклонение температуры можно не учитывать.

[bugor1956 140]

В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

удовлетворите любопытство: а как у вас персонал "устраняет" наклон, вручную что-ли? Изменено 29 Сентября 2011 пользователем bugor1956

[efim 1 745]

В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона.

удовлетворите любопытство: а как у вас персонал "устраняет" наклон, вручную что-ли?

Домкратом. Резервуар полупустой, вместимостью несколько куб м, это несложно.

Был у меня домик на "даче", решил пристроить верандочку шириной 140 см, одна сторона жестко связана с домиком, вторая - не связана с фундаментом домика.

К весне свободная сторона на 3 см поднимается, осенью на столько же опускается: "линза" то тает, то замерзает.