Перейти к контенту

Метрологический контроль или надзор?


10 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Понимаю, что тема поднимается не первый раз, но все-таки, как правильно - контроль или надзор?. Ранее было разделение на контроль и надзор, в учебниках прописывались отдельно функции контроля и надзора. Теперь в статье 15 ФЗ - "Государственный метрологический контроль (надзор)". В прежних темах так и не нашла четкого различия. Кто может прояснить вопрос?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Цитата

Контрóль (список, ведущийся в двух экземплярах) — одна из основных функций системы управления. Контроль осуществляют на основе наблюдения за поведением управляемой системы с целью обеспечения оптимального функционирования последней (измерение достигнутых результатов и соотнесение их с ожидаемыми результатами). На основе данных контроля осуществляют адаптацию системы, то есть принятие оптимизирующих управленческих решений.

.

Цитата

Надзор — форма деятельности государственных органов по обеспечению законности.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, scbist сказал:

.

 

Спасибо большое. Если я правильно поняла, то в документах СМК надо писать именно о метрологическом контроле со стороны специалиста по метрологии? так он не является никаким представителем государственных органов, а его деятельность направлена на обеспечение правильного функционирования системы (организации)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kelena_65 сказал:

Если я правильно поняла, то в документах СМК надо писать именно о метрологическом контроле со стороны специалиста по метрологии?

ГОСТ Р 8.884-2015 "Метрологический надзор, осуществляемый метрологическими службами юридических лиц"

 1 Область применения

1.2 Стандарт предназначен для метрологических служб юридических лиц, осуществляющих внутренний МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ НАДЗОР...

3 Термины и определения

3.1 МЕТРОЛОГИЧЕСКИЙ НАДЗОР: Контрольная деятельность, осуществляемая метрологической службой юридического лица, заключающаяся в систематической проверке соблюдения метрологических требований как в сферах, так и вне сфер государственного регулирования, в предотвращении нарушений, а также в принятии мер по устранению нарушений, выявленных во время надзорных действий.

ГОСТ вполне себе оперирует понятием МН, почему Вам нельзя? Вы же будете при разработке документов СМ опираться на этот ГОСТ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ЭДСка сказал:

 

ГОСТ вполне себе оперирует понятием МН, почему Вам нельзя? Вы же будете при разработке документов СМ опираться на этот ГОСТ?

Спасибо, так может, как в З-не писать "Метрологический контроль (надзор)"? Немного уточню, метрологическая служба у нас пока только в моем лице( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
7 часов назад, Kelena_65 сказал:

Немного уточню, метрологическая служба у нас пока только в моем лице( 

Т.е. Вы сочетаете в себе и контрольный и надзорный орган.

Надзор это выявить нарушение и наказать, или дать указание исправить.

Контроль это это выявить нарушение и дать совет что и как исправить.

Надзор это более репрессивный вариант контроля.

Это мое такое мнение. Грань между надзором и контролем может быть практически незаметна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, scbist сказал:

Т.е. Вы сочетаете в себе и контрольный и надзорный орган.

Грань между надзором и контролем может быть практически незаметна.

Спасибо, вот и в НД это различие не просматривается, к сожалению. В основном пишут "надзор", наверное, стоит ориентироваться на определение МИ 2304: Метрологический надзор - контрольная деятельность, осуществляемая метрологической службой юридического лица, заключающаяся в систематической проверке соблюдения метрологических требований как в сферах, так и вне сфер государственного регулирования, а также в принятии мер по устранению нарушений, выявленных во время надзорных действий.

Опять же в одном определении и надзор и контроль(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kelena_65 сказал:
3 часа назад, scbist сказал:

Т.е. Вы сочетаете в себе и контрольный и надзорный орган.

Грань между надзором и контролем может быть практически незаметна.

Спасибо, вот и в НД это различие не просматривается, к сожалению. В основном пишут "надзор", наверное, стоит ориентироваться на определение МИ 2304: Метрологический надзор - контрольная деятельность, осуществляемая метрологической службой юридического лица, заключающаяся в систематической проверке соблюдения метрологических требований как в сферах, так и вне сфер государственного регулирования, а также в принятии мер по устранению нарушений, выявленных во время надзорных действий.

Опять же в одном определении и надзор и контроль(

Смотрите выше по иерархии

Федеральный закон от 31.07.2020 N 248-ФЗ (ред. от 05.12.2022) О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации (с изм. и доп., вступ. в силу с 11.01.2023)

http://publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001202007310018?type=pdf

Постановление Правительства РФ от 29 июня 2021 г. N 1053
"Об утверждении Положения о федеральном государственном метрологическом контроле (надзоре) и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации"

С изменениями и дополнениями от:

27 ноября 2021 г., 20 апреля, 10 ноября 2022 г.

https://base.garant.ru/401423382/

Цитата

В соответствии со статьей 15 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений" и Федеральным законом "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:

с чего и начали

22 часа назад, Kelena_65 сказал:

Ранее было разделение на контроль и надзор, в учебниках прописывались отдельно функции контроля и надзора. Теперь в статье 15 ФЗ - "Государственный метрологический контроль (надзор)".Теперь в статье 15 ФЗ - "Государственный метрологический контроль (надзор)".

И в проверочные листы при государственном метрологическом контроле (надзоре) заглянем

В последнем

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29.12.2021 № 3069 "Об утверждении формы проверочного листа (списка контрольных вопросов, ответы на которые свидетельствуют о соблюдении или несоблюдении контролируемым лицом обязательных требований), используемого при осуществлении федерального государственного метрологического контроля (надзора)" (Зарегистрирован 15.02.2022 № 67283) 

http://publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001202202150050?type=pdf

До этого действовал, ныне утративший

ПРИКАЗ Росстандарта от 10.12.2018 N 2614
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ ПРОВЕРОЧНОГО ЛИСТА (СПИСКА КОНТРОЛЬНЫХ ВОПРОСОВ), ИСПОЛЬЗУЕМОГО ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ И ЕГО МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ УПРАВЛЕНИЙ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВЫХ ПРОВЕРОК В РАМКАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО НАДЗОРА"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 26.03.2019 N 54167)

https://minjust.consultant.ru/files/42383

Исходя из вышеизложенного соглашусь с Аркадием Григорьевичем и с Вами, что на настоящий момент

3 часа назад, scbist сказал:

Грань между надзором и контролем может быть практически незаметна.

 

2 часа назад, Kelena_65 сказал:

в одном определении и надзор и контроль

Для документального подтверждения проштудировать ФЗ, ПП, приказы Росстандарта в разных редакциях, прочие НПА и НД не предоставляется возможным :nosm:

P.S.

22 часа назад, Kelena_65 сказал:

Ранее было разделение на контроль и надзор, в учебниках прописывались отдельно функции контроля и надзора.

Да, например

https://lektsii.org/1-40164.html

https://studopedia.su/15_168430_metrologicheskiy-nadzor-i-kontrol.html

https://studfile.net/preview/1669512/page:3/

Закон РФ от 27.04.1993 N 4871-1 (ред. от 10.01.2003) "Об обеспечении единства измерений" http://legalacts.ru/doc/zakon-rf-ot-27041993-n-4871-1-ob/

А сейчас: Иные времена, иные нравы законы ...

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.05.2023 в 19:13, владимир 332 сказал:

 

27 ноября 2021 г., 20 апреля, 10 ноября 2022 г.

Закон РФ от 27.04.1993 N 4871-1 (ред. от 10.01.2003) "Об обеспечении единства измерений" http://legalacts.ru/doc/zakon-rf-ot-27041993-n-4871-1-ob/

А сейчас: Иные времена, иные нравы законы ...

Спасибо, вот в том то и дело, что в З-не 1993 г функции надзора и контроля разделялись. В современной же редакции часть этих функций выделилась в отдельные формы государственного регулирования, часть пропала, а Государственный контроль и надзор стал просто одной из форм госрегулирования Статья 11. Формы государственного регулирования в области обеспечения единства измерений \ КонсультантПлюс (consultant.ru) 

В общем, чем больше изучаю НД, тем все меньше ясности)

Изменено пользователем Kelena_65
опечатка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...