Изменения, вносимые в МП

[Логинов Владимир 825]

Только что, AtaVist сказал:

Я без подколки спросил, 6 лет уже не занимаюсь поверкой.. Пока ещё ни один ВП про Аршин не заикнулся. 

Поэтому этот вопрос вообще не копал

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/1/items/1383185 

Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 28 августа 2020 г. N 2906 "Об утверждении порядка создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений" (с изменениями и дополнениями)

21. Публикуемые сведения об утвержденных типах средств измерений должны включать: 

о) копию методики поверки (публикуются только действующие);

[AtaVist 513]

3 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/1/items/1383185 

Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 28 августа 2020 г. N 2906 "Об утверждении порядка создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений" (с изменениями и дополнениями)

21. Публикуемые сведения об утвержденных типах средств измерений должны включать: 

о) копию методики поверки (публикуются только действующие);

А Федеральный информационный фонд это что? 

[evGeniy 1 037]

8 минут назад, AtaVist сказал:

Я без подколки спросил, 6 лет уже не занимаюсь поверкой.. Пока ещё ни один ВП про Аршин не заикнулся. 

Поэтому этот вопрос вообще не копал

Просто сталкивался с некоторыми производителями, которые ещё на этапе испытаний СИ предоставляли РЭ с напечатанной МП. 

 

[VVF 109]

14 минут назад, Логинов Владимир сказал:

21. Публикуемые сведения об утвержденных типах средств измерений должны включать: 

Там ещё есть пункт

Цитата

е) сведения о наименовании и обозначении документов, содержащих методики поверки, и истории их изменения (номера приказов Росстандарта, которыми установлены или изменены методики поверки, и даты их подписания);

Сроки внесения изменений тоже указаны (п.16 - не более 20 рабочих дней со дня получения). А вот как РСТ должен доводить свои приказы - это другое...

Изменено 31 Октября 2023 пользователем VVF

[AtaVist 513]

7 минут назад, evGeniy сказал:

Просто сталкивался с некоторыми производителями, которые ещё на этапе испытаний СИ предоставляли РЭ с напечатанной МП. 

 

А почему бы и нет? 

Я сталкивался, что пакет документов полностью готовил производитель, ИЦ штамповал просто. 

Чего только нет, вопрос у меня был не в этом

На каком основании поверитель вообще идёт в Аршин? 

Тем более проверяет соответсвие МП в РЭ и МП выложенное там 

[Логинов Владимир 825]

32 минуты назад, AtaVist сказал:

А Федеральный информационный фонд это что? 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry все это

[Логинов Владимир 825]

22 минуты назад, AtaVist сказал:

А почему бы и нет? 

Я сталкивался, что пакет документов полностью готовил производитель, ИЦ штамповал просто. 

Чего только нет, вопрос у меня был не в этом

На каком основании поверитель вообще идёт в Аршин? 

Тем более проверяет соответсвие МП в РЭ и МП выложенное там 

МП вообще должен предоставлять заказчик/владелец СИ. Другое, что у поверителя должны быть процедуры подтверждения, что предоставленная МП является действующей и легитимной. А проверить это можно сравнив МП с версией в Аршине. Раньше просили заказывать у производителя МП с синей печатью и датой актуализации. Можно написать запрос в Росстандарт. Раньше ещё можно было приобрести методики во ВНИИМС, их туда после утверждения типа в архив сдают, у них там есть отдел. Они же и фонд ведут https://www.vniims.ru/activities/fond-po-obespecheniyu-edinstva-izmerenij/

[AtaVist 513]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry все это

Это кто сказал?

Я ж и спрашиваю какой документ связывает 102 ФЗ и данный портал по этой ссылке.

Вопрос этот поднимался, насколько помню, и не раз - какие-то изменения есть или бардак всё тот же?

[AtaVist 513]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

... А проверить это можно сравнив МП с версией в Аршине. ...

У меня системы поверка которых где-то миллион.

Предположим, вы поверитель. Я как заказчик у вас как исполнителя поинтересуюсь - на каком основании вы сличаете мною предоставленный документ с некими данными, расположенными в интернете. Что вы мне ответите на запрос?

 

[evGeniy 1 037]

2 часа назад, AtaVist сказал:

Я сталкивался, что пакет документов полностью готовил производитель, ИЦ штамповал просто. 

Мало ли что бывало. Кабы росли грибы. А эксперт из ВНИИМС завернет документы на исправление в ИЦ. И куда партию РЭ девать? Да отгружать покупателю. Он схавает

[evGeniy 1 037]

23 минуты назад, AtaVist сказал:

Что вы мне ответите на запрос?

Пинка под зад дам )))) Идите поверяйте в другом месте )))

[VVF 109]

18 минут назад, AtaVist сказал:

с некими данными, расположенными в интернете

Сведения о результатах поверки и сведения об УТ СИ согласно 102 ФЗ располагают в интернете...  В них указывается в том числе и МП, актуальная для данного СИ.  Процедуры внесения (в том числе и изменений) утверждены в приказе 2906 минпромторга о конкретном месте в интернете, где эти данные располагаются.

[AtaVist 513]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Пинка под зад дам )))) Идите поверяйте в другом месте )))

Искренне не советую 

Только запрос был не в проверке документов, а в проведении поверки.

Поверитель точно взвесил все риски и отказал в проведении поверки/либо увеличивает сроки на поверку на основании сличения предоставленных документов с опубликованными в Аршине?

 

 

[evGeniy 1 037]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Поверитель точно взвесил все риски и отказал в проведении поверки/либо увеличивает сроки на поверку на основании сличения предоставленных документов с опубликованными в Аршине?

Совершенно верно. В случае проблем в дальнейшем и возможных следственных и судебных разборок, Вы прикроете пятую точку позицией, что у меня была такая МП, я её и предоставил, а с метролога шкуру спустят.. тем более, что поверка Ваших систем за миллион. Поэтому Вас и пошлют )))

[AtaVist 513]

4 минуты назад, VVF сказал:

Сведения о результатах поверки и сведения об УТ СИ согласно 102 ФЗ располагают в интернете...  В них указывается в том числе и МП, актуальная для данного СИ.  Процедуры внесения (в том числе и изменений) утверждены в приказе 2906 минпромторга о конкретном месте в интернете, где эти данные располагаются.

Пробежал глазами приказ 2906 не нашел ни Аршина, ни "конкретного места в интернете".

Пункт этого документа, в котором указа Аршин как Фонд подскажете?

[AtaVist 513]

Только что, evGeniy сказал:

Совершенно верно. 

О том и речь.

Формально эту процедуру обосновать крайне сложно, на мой взгляд.

[evGeniy 1 037]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Пробежал глазами приказ 2906 не нашел ни Аршина, ни "конкретного места в интернете".

Пункт этого документа, в котором указа Аршин как Фонд подскажете?

Ответы на эти вопросы, Вы можете получить не в совсем удобном месте. Когда суд поведется на ответ РСТ. 

[evGeniy 1 037]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Формально эту процедуру обосновать крайне сложно, на мой взгляд.

Какую? Выбор МП по которой проводить поверку?

[AtaVist 513]

Только что, evGeniy сказал:

Какую? Выбор МП по которой проводить поверку?

Не проводить/затягивать/задавать неудобные вопросы заказчику при поверке на основании сличения предоставленной МП с МП в Аршине

Изменено 31 Октября 2023 пользователем AtaVist

[evGeniy 1 037]

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Не проводить/затягивать/задавать неудобные вопросы заказчику при поверке на основании сличения предоставленной МП с МП в Аршине

Вы ему принесли некую филькину грамоту. Ему нести ответственность за результат поверки. Вы же не отслеживаете актуальность МП? Или? 

[AtaVist 513]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Вы ему принесли некую филькину грамоту. 

Это с какого праздника документ разработчика с печатями и подписью генерального директора  вы называете "филькиной грамотой"?

Эта  писанина на непонятном сайте филькина грамота. Не надо путать (с)

[AtaVist 513]

Ладно, выжимка простая. Бардак сохраняется, Аршин как был левым сайтом так и остался

[evGeniy 1 037]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Это с какого праздника документ разработчика с печатями и подписью генерального директора  вы называете "филькиной грамотой"?

Смешно

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Эта  писанина на непонятном сайте филькина грамота. Не надо путать (с)

Выше уже писал про то как этот сайт превратится в тот какой надо сайт ))))

Так, что действительно, не надо путать )))

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Аршин как был левым сайтом так и остался

Мнение отдельного метролога, пусть, наверное, и главного (в масштабе заводика) )))

[AtaVist 513]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

 

Выше уже писал про то как этот сайт превратится в тот какой надо сайт )))).. 

Это и есть бардак. 

[Логинов Владимир 825]

18 минут назад, AtaVist сказал:

Ладно, выжимка простая. Бардак сохраняется, Аршин как был левым сайтом так и остался

Так задайте это вопрос Росстандарту они всегда отвечают https://www.rst.gov.ru/portal/gost/home/feedback/faq/question