Алекс Ник 0 Опубликовано 21 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2023 Приветствую вас, уважаемые коллеги! Очень интересно узнать мнение метрологического сообщества по вопросу указания в методиках измерений с использованием АИИС КУЭ заводских номеров измерительных компонентов (ТТ, ТН, ПУ, УСПД, УССВ), применяемых в составе измерительных каналов этих систем По моему мнению указание заводских номеров в таблицах "Перечень измерительных каналов и их состав" не требуется. В ГОСТ 8.563-2009 и МИ 3269-2010 говорится только о том, что "МИ, в которых предусмотрено использование конкретных экземпляров средств измерений и других технических средств, дополнительно указывают заводские (инвентарные и т.п.) номера экземпляров средств измерений и других технических средств". На мой взгляд, ключевое слово "дополнительно", а поскольку сама МИ, равно как и описание типа АИИС КУЭ, допускают изменение компонентного состава каналов, то использование конкретных экземпляров СИ не предполагается. Понимаю, что сложилась многолетняя историческая практика указывать эти зав. номера (все просто привыкли к этому), но поскольку, как я считаю, обязательных требований нет, то можно и нужно уйти от этой практики. Отсутствие зав. номеров в МИ всё так же позволяет получать результаты измерений с установленными показателями точности и никак не влияет на возможность аттестации МИ в соответствии с приказом Минпромторга № 4091 от 15.12.2015. Но значительно упрощает жизнь "эксплуатации" в случае замены СИ на аналогичные, с метрологическими характеристиками не хуже, чем у СИ до замены! Какое ваше мнение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 21 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2023 Энергетикой не занимался, что касается утверждения типа систем, то указываются типы СИ в УТ, а в СП прописывались конкретные заводские номера. Так и живем (с) Поменял датчик? Переповеряй систему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 21 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2023 6 часов назад, Алекс Ник сказал: Очень интересно узнать мнение метрологического сообщества по вопросу указания в методиках измерений с использованием АИИС КУЭ заводских номеров измерительных компонентов (ТТ, ТН, ПУ, УСПД, УССВ), применяемых в составе измерительных каналов этих систем Не совсем в тему, но близко. См. письмо Росстандарта о зав. №№ в Описании типа АИИС. С "натяжкой" можно распространить и на МИ. Разработав большое количество МИ с применением АИИС КУЭ, никогда не ставил зав. №№. Зав. №№ фигурируют в ЭД на АИИС КУЭ (формуляр, паспорт-формуляр). Ну а в приложении к свидетельству о поверке АИИС КУЭ, это без вариантов. ФАТРиМ о зав. номерах СИ в ОТ.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 22 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2023 Разработал большое количество МИ на АИИС КУЭ. В каждой МИ указывал заводские номера по требованиям АО АТС. Регулировка ОРЭМ в их компетенции. И это позиция ихних метрологов. Это вызывало раньше много неразберихи и криков, когда АТС признавало нелегитимной МИ для ОРЭМ после её аттестации в ЦСМ. Так что приходится работать по накатанной. Хотя я всегда выступал против указания заводских номеров компонентов АИИС КУЭ в МИ. Сейчас какая-то тенденция ограничивать действие МИ. Например, в МИ по расходу природного газа, ЦСМ требует убрать указание о возможности замены СИ на аналогичные - для основных СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 22 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2023 21 минуту назад, Mihael сказал: Разработал большое количество МИ на АИИС КУЭ. В каждой МИ указывал заводские номера по требованиям АО АТС. Сейчас МИ подавать в АТС не требуется. Уже много лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 24 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2023 В 22.11.2023 в 09:26, Metertester сказал: Сейчас МИ подавать в АТС не требуется. Уже много лет. Это мы знаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алекс Ник 0 Опубликовано 27 Ноября 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2023 Коллеги, спасибо за мнение. С описанием типа как раз всё понятно. МИ 2999-2022, равно, как и предыдущая МИ 2999-2018, не требуют указания заводских номеров компонентов в описании типа АИИС КУЭ. Поэтому их в ОТ давно уже перестали указывать. Но вот в МИ... ВНИИМС считает этот пунктик обязательным. Росстандарт занимает такую же позицию. Видимо, придётся соглашаться и продолжать вносить изменения в МИ при любой замене любого компонента, как всегда и было... Хотя, на мой взгляд, эта позиция (с точки зрения действующих обязательных требований) - не обоснована, а ГОСТ 8.563 просто трактуется "в свою пользу". Есть предложение пересмотреть "нормативку" на разработку МИ с использованием АИИС КУЭ, где чётко указать, что указание заводских номеров компонентов в МИ, так же как и в ОТ - не требуется! На обеспечение единства измерений это никак не повлияет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 28 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2023 17 часов назад, Алекс Ник сказал: Коллеги, спасибо за мнение. С описанием типа как раз всё понятно. МИ 2999-2022, равно, как и предыдущая МИ 2999-2018, не требуют указания заводских номеров компонентов в описании типа АИИС КУЭ. Поэтому их в ОТ давно уже перестали указывать. Но вот в МИ... ВНИИМС считает этот пунктик обязательным. Росстандарт занимает такую же позицию. Видимо, придётся соглашаться и продолжать вносить изменения в МИ при любой замене любого компонента, как всегда и было... Хотя, на мой взгляд, эта позиция (с точки зрения действующих обязательных требований) - не обоснована, а ГОСТ 8.563 просто трактуется "в свою пользу". Есть предложение пересмотреть "нормативку" на разработку МИ с использованием АИИС КУЭ, где чётко указать, что указание заводских номеров компонентов в МИ, так же как и в ОТ - не требуется! На обеспечение единства измерений это никак не повлияет! Было бы неплохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.