RybalkoPolina 0 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа Коллеги, прошу помощи. Стоит задача аккредитоваться на право поверки первый раз. Как подтвердить опыт сотрудников? 1) один человек работал в ЦСМ с 2015 по 2019 года, индивидуальные клейма у него были, корочек на обучение либо не было, либо не отдали. Поверку СИ производил, в свидетельствах и протоколах расписывался как поверитель. В трудовой запись техник по метрологии. 2) второй человек сейчас работает сейчас в ЦСМ, переходит к нам. Корочки физ-хим, так же поверяет давление и температуру (корочек нет, либо не отдают). Запись в Трудовой, я так понимаю, не подтверждает опыт поверки. ДИ и приказы о допуске к поверки ЦСМ нам не отдаст. Есть мысли, что можно сделать, для подтверждения опыта? (ранее наш отдел был аккредитован на калибровку, в АСМС сказали такой опыт не подходит для поверки). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexs_L 17 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа что подразумеваете по корочками? Служебное удостоверение или документы об обучении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа Последнее время эксперты спрашивали для подтверждения опыта должностные инструкции и ОА, плюсом к трудовой или договору Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 78 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 3 часа назад, RybalkoPolina сказал: Как подтвердить опыт сотрудников? Эксперты до руды не копают. По трудовой смотрят, что работал в аккредитованной организации, а дальше проверяют навыки и умения заявленного поверителя, а так же немного теории по метрологии. Вы на аккредитацию предоставляете только трудовую книжку и договор по последнему месту работы, других документов, таких как трудовой договор, должностные инструкции с прежних мест работы никто не требует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 27 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Эксперты до руды не копают. По трудовой смотрят, что работал в аккредитованной организации, а дальше проверяют навыки и умения заявленного поверителя, а так же немного теории по метрологии. Вы на аккредитацию предоставляете только трудовую книжку и договор по последнему месту работы, других документов, таких как трудовой договор, должностные инструкции с прежних мест работы никто не требует. Не надейтесь на это. У нас аналогичная ситуация в прошлом месяце была. Эксперт потребовал доказать опыт поверителя, который перешел из другой организации. Запросили с предыдущего места работы поверителя выписку из личного кабинета. В сведениях о сотрудниках все видно. Сделайте это заранее, т.к. ВКС проходит очень быстро, а информации предоставить нужно много. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Наталья Р 3 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа у нас так же просили подтвердить что 10 лет назад человек работал поверителем, нам даже с той организации предоставляли документы на аккредитацию, не помогло, написали сами должностную Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 78 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 25 минут назад, Наталья Р сказал: у нас так же просили подтвердить что 10 лет назад человек работал поверителем, Подтверждается только записью в трудовой книжке и демонстрацией навыков. Других документов никакой эксперт запрашивать не может Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа Но запрашивают) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 1 час назад, Тамбовский Волк сказал: Подтверждается только записью в трудовой книжке и демонстрацией навыков. Других документов никакой эксперт запрашивать не может В трудовой книжке отсутствует информация о выполнении работ в области аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 78 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 8 минут назад, KravchenkoGA сказал: В трудовой книжке отсутствует информация о выполнении работ в области аккредитации А в каком документе есть информация о выполнении работ в ОЕИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 14 минут назад, Тамбовский Волк сказал: А в каком документе есть информация о выполнении работ в ОЕИ? В трудовом договоре (не у всех организаций туда можно что-то вставить), в ДИ обязательно. И выписка по персоналу из личного кабинета АЛ самое верное решение (исходя из последнего общения с экспертами). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 78 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 7 минут назад, KravchenkoGA сказал: ДИ обязательно. И выписка по персоналу из личного кабинета АЛ самое верное решение (исходя из последнего общения с экспертами). Мы же сейчас обсуждаем ситуацию когда вы должны подтвердить опыт на прошлых предприятиях. Сейчас есть организации, где ДИ в электронном виде и сотрудник их может прочитать и подписать, но не может распечатать. Хорошо если бывший работодатель вам предоставит эту инструкцию, но скорее всего пошлет куда подальше. 12 минут назад, KravchenkoGA сказал: И выписка по персоналу из личного кабинета АЛ самое верное решение (исходя из последнего общения с экспертами). Если у поверителя нет электронного ключа, то он и не сможет зайти в личный кабинет АЛ. И также бывший работодатель не обязан вам делать какие либо выписки. А вообще это обязанность эксперта лазить по личным кабинетам и проверять поверителей, где и в какой области аккредитации они работали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 4 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: И также бывший работодатель не обязан вам делать какие либо выписки. Может ли бывший работник запросить у работодателя документы о работе в порядке ст. 62 ТК РФ? Да, бывший работник вправе запросить у работодателя документы о работе. Правовое обоснование: Согласно ст. 62 ТК РФ по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно. Указанный порядок выдачи документов распространяется на всех работников, в т. ч. бывших. Выдача копий документов о работе при увольнении в 2024 году Как мы уже писали выше, копии документов о работе должны быть выданы сотруднику по письменному заявлению в день расторжения трудового договора. Согласно ст. 62 ТК РФ это: копии приказа о приеме и увольнении, переводах; выписки из трудовой книжки; справки о зарплате, страховых взносах; другое. Список документов открытый — судебная практика отражает разные подходы к трактованию норм статьи 62 ТК РФ. С одной стороны, есть мнение, что выдавать следует только копии тех документов, которые имеют отношение к конкретному работнику. С другой стороны — при приеме на работу сотрудника знакомят под подпись с локальными нормативными актами компании, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка (ст. 68 ТК РФ), а они имеют непосредственное отношение к его трудовой деятельности. Штрафы за невыдачу документов сотруднику Если несвоевременно выдать документы при увольнении или не выдать их вовсе, компанию могут привлечь к административной ответственности по ч. 1, 2 ст. 5.27 КоАП РФ. Она предусматривает штраф от 30 до 50 тыс. рублей для компании и от 1 до 5 тыс. рублей для ее руководителя при первичном нарушении. При повторном нарушении штраф составит от 50 до 70 тыс. рублей и от 10 до 20 тыс. рублей соответственно. При повторном нарушении должностное лицо могут оштрафовать или дисквалифицировать на срок от одного до трех лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 5 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Мы же сейчас обсуждаем ситуацию когда вы должны подтвердить опыт на прошлых предприятиях. Сейчас есть организации, где ДИ в электронном виде и сотрудник их может прочитать и подписать, но не может распечатать. Хорошо если бывший работодатель вам предоставит эту инструкцию, но скорее всего пошлет куда подальше. Если у поверителя нет электронного ключа, то он и не сможет зайти в личный кабинет АЛ. И также бывший работодатель не обязан вам делать какие либо выписки. А вообще это обязанность эксперта лазить по личным кабинетам и проверять поверителей, где и в какой области аккредитации они работали Я поэтому и говорю, что сделайте это до проверки, чтобы не было казусов во время. Нам выписку дали оперативно, в течение дня, поскольку все аккредитованные лица знают, что такое и ПК и ВКС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Согласно ст. 62 ТК РФ по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно. Проблема в том, что эти бумаги не устроят эксперта (((. ДИ отсутствует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexs_L 17 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 37 минут назад, evGeniy сказал: Проблема в том, что эти бумаги не устроят эксперта (((. ДИ отсутствует ДИ - это же должностная инструкция? Как понять - отсутвует? То есть на Вашем предприятии имеется штатная единица, но на эту штатную единицу не разработана должностная инструкция? Что мешает её разрабать, согласовать и утвердить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа Имелось ввиду на руках со старой работы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexs_L 17 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 22 минуты назад, M-71 сказал: Имелось ввиду на руках со старой работы) 1. Наличе на руках ДИ - совсем не означает, что конкретнытный человек выполнял работы согласное данной ДИ. 2. То, что ее нет на руках - это уже головная боль человека. Потому как, как и договор, мог запросить себе заверенную копию при работе. Или просто снять копию 3. Данные обязанности прописываются в турдовом договоре. Если не было изначально, то делается приложением к договору. А уж договор то должен быть на руках. Потому как один экземпляр выдается на руки. 4. ДИ с предыдущего места работы не имеет веса на новом месте работы. Это внутренний локальный документ. Который имеет силу, пока работник работает на данном предприятии. С момента прекращений действия договора по выпрлнению опрееленных функций действие ДИ прекращается. Вот пример - человек отработал на предприятии 5 лет. Устраивался метрологом. Ознакомился в ДИ. Поставил дату ознакомления - пять лет назад. Предъявляет её - вот, 5 лет работал метрологом. Так? Ан нет. Потому что через год перевелся в КИП, слесарем. Но об этом скромно умалчивает. И вот тут как раз в помощь трудовая. Да и иные есть аспекты. ДИ - не аргумент, совсем не аргумент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 1 час назад, Alexs_L сказал: ДИ с предыдущего места работы не имеет веса на новом месте работы. В ДИ прописаны все обязанности, которые человек выполнял на старом месте работы, она нужна для подтверждения опыта работы в ОА При чем здесь новое место работы?) 1 час назад, Alexs_L сказал: Вот пример - человек отработал на предприятии 5 лет. Устраивался метрологом. Ознакомился в ДИ. Поставил дату ознакомления - пять лет назад. Предъявляет её - вот, 5 лет работал метрологом. Так? Ан нет. Потому что через год перевелся в КИП, слесарем. Но об этом скромно умалчивает. И вот тут как раз в помощь трудовая. Как то много слов, читайте сначала) 10 часов назад, M-71 сказал: Последнее время эксперты спрашивали для подтверждения опыта должностные инструкции и ОА, плюсом к трудовой или договору Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
S1nz3T1c 16 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа Нет перечня документов, которые на 100% удовлетворят 100% экспертов. Соберите все, что можете. Ди, документы об образовании, копии документов с подписями, хоть письма с прошлых работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexs_L 17 Опубликовано 1 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 3 часа назад, M-71 сказал: В ДИ прописаны все обязанности, которые человек выполнял на старом месте работы, она нужна для подтверждения опыта работы в ОА в ДИ прописаны обязанности, которые работник теоретически может выполнять. К сожалению, не получается у меня донести суть примерами. А они из жизни. Вот еще один пример. Есть метрологическая служба. В которой в том числе три инженера - метролога. Все в одинаковой должности, и ДИ на всех одна. И все с ней ознакомлены. Только один и приборы давления, и электроприборы, и загазованность поверяет. А другой поверяет только давление и электроприборы. Клейма имеются на поверку. А у третьего ничего нету. Потому что на бумагах сидит. Но ДИ, повторю, у всех одна. И в ней универсальные слова типа: выполняет поверку СИ согласно областей аккредитации (или аттестации - не знаю как правильно). Именно поэтому не рекомендую создавать лишнюю суету по ДИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 6 часов назад, Alexs_L сказал: в ДИ прописаны обязанности, которые работник теоретически может выполнять. К сожалению, не получается у меня донести суть примерами. А они из жизни. Вот еще один пример. Есть метрологическая служба. В которой в том числе три инженера - метролога. Все в одинаковой должности, и ДИ на всех одна. И все с ней ознакомлены. Только один и приборы давления, и электроприборы, и загазованность поверяет. А другой поверяет только давление и электроприборы. Клейма имеются на поверку. А у третьего ничего нету. Потому что на бумагах сидит. Но ДИ, повторю, у всех одна. И в ней универсальные слова типа: выполняет поверку СИ согласно областей аккредитации (или аттестации - не знаю как правильно). Именно поэтому не рекомендую создавать лишнюю суету по ДИ. Так должны быть приказы или приказ кто что поверяет. И согласно приказа, трудового договора и ДИ все подтверждается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
RybalkoPolina 0 Опубликовано 2 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 23 часа назад, Alexs_L сказал: что подразумеваете по корочками? Служебное удостоверение или документы об обучении? удостоверение о повышении квалификации от АСМС Поверка того-то, я их называю - корочки поверителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
RybalkoPolina 0 Опубликовано 2 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 20 часов назад, KravchenkoGA сказал: Не надейтесь на это. У нас аналогичная ситуация в прошлом месяце была. Эксперт потребовал доказать опыт поверителя, который перешел из другой организации. Запросили с предыдущего места работы поверителя выписку из личного кабинета. В сведениях о сотрудниках все видно. Сделайте это заранее, т.к. ВКС проходит очень быстро, а информации предоставить нужно много. Подскажите, в период моей работы мы не заносили данные в Аршин, тогда (2015-2019) этого не было. В моем случае существует выписка из личного кабинета? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Августа 2 минуты назад, RybalkoPolina сказал: Подскажите, в период моей работы мы не заносили данные в Аршин, тогда (2015-2019) этого не было. В моем случае существует выписка из личного кабинета? Личный кабинет Росаккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
36 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.