Выбор датчика абсолютного давления и датчика температуры

[serg115 0]

Добрый день!

Помогите с выбором средств измерений!

В неком объёме необходимо оперделить величину расхода (1 литр). С точность плюс и минус 0.1 литра.

С каким классом точности выбрать датчик абсолютного давления и датчик температуры (заводятся на преобразователь основная погрешность 0.1 %)?

Число измерений 301.

Какие основные погрешности в такой измерительной цепи участвуют?

[М.Н. Ситаев 566]

Добрый день!

Помогите с выбором средств измерений!

В неком объёме необходимо оперделить величину расхода (1 литр). С точность плюс и минус 0.1 литра.

С каким классом точности выбрать датчик абсолютного давления и датчик температуры (заводятся на преобразователь основная погрешность 0.1 %)?

Число измерений 301.

Какие основные погрешности в такой измерительной цепи участвуют?

Ничего не понял. В литрах (если Вы так хотите это назвать) измеряется объем, а не расход.

[serg115 0]

Добрый день!

Помогите с выбором средств измерений!

В неком объёме необходимо оперделить величину расхода (1 литр). С точность плюс и минус 0.1 литра.

С каким классом точности выбрать датчик абсолютного давления и датчик температуры (заводятся на преобразователь основная погрешность 0.1 %)?

Число измерений 301.

Какие основные погрешности в такой измерительной цепи участвуют?

Ничего не понял. В литрах (если Вы так хотите это назвать) измеряется объем, а не расход.

литры в час (не дописал)

[allar 90]

Ну тогда в первую очередь Вам нужен расходомер.

Второе что не очень понятно, точность определения расхода (объёма 1 л) - 0,1 л, то есть 10 %. При этом Вы хотите датчики температуры и давления классом точности 0,1 % - в чём смысл таких точных датчиков?

В общем самое главное что Вам нужно - правильно сформулировать задачу.

Что Вы хотите измерять (параметр, измеряемая среда)?

На основании каких документов регламентируются требования к точности?

Тогда и вопросов лишних может и не будет.

[serg115 0]

Ну тогда в первую очередь Вам нужен расходомер.

Второе что не очень понятно, точность определения расхода (объёма 1 л) - 0,1 л, то есть 10 %. При этом Вы хотите датчики температуры и давления классом точности 0,1 % - в чём смысл таких точных датчиков?

В общем самое главное что Вам нужно - правильно сформулировать задачу.

Что Вы хотите измерять (параметр, измеряемая среда)?

На основании каких документов регламентируются требования к точности?

Тогда и вопросов лишних может и не будет.

Расходомеры отменяются (денег нет).

Не вдаваясь в суть метода измерения, скажу только, что измерять нужно температуру и давление внутри объёма и затем

косвенным методом (по формулке) вести расчет расхода. Датчики должны быть электронные + есть модуль аналогового ввода (преобразователь), которые питает датчикик и снимает с них сигнал с основной погрешностью 0,1%.

[serg115 0]

Ну тогда в первую очередь Вам нужен расходомер.

Второе что не очень понятно, точность определения расхода (объёма 1 л) - 0,1 л, то есть 10 %. При этом Вы хотите датчики температуры и давления классом точности 0,1 % - в чём смысл таких точных датчиков?

В общем самое главное что Вам нужно - правильно сформулировать задачу.

Что Вы хотите измерять (параметр, измеряемая среда)?

На основании каких документов регламентируются требования к точности?

Тогда и вопросов лишних может и не будет.

Расходомеры отменяются (денег нет).

Не вдаваясь в суть метода измерения, скажу только, что измерять нужно температуру и давление внутри объёма и затем

косвенным методом (по формулке) вести расчет расхода. Датчики должны быть электронные + есть модуль аналогового ввода (преобразователь), которые питает датчикик и снимает с них сигнал с основной погрешностью 0,1%.

Расходомер на такие малые расходы, еще попробуй найди (а цена?). Можно кое-что методом перепада давления (но тоже не целесообразно и не все расходы измеришь). Достаточно трудно померять, например, 0,2 литра в час!

Поэтому хочу выбрать эти два прибора, но только, чтобы у них ошибка измерения не была изначально большой.

[allar 90]

Ну тогда определитесь - с какой точностью Вам нужно измерять. И выбирайте исходя из того, что суммараная погрешность - это корень из суммы квадратов, умноженный на 1,1 (если конечно формула простая, а не навороченная).

И второе, если Вам нужны электронные датчики с цифровым выходом, то аналоговый преобразователь - это совершенно лишнее устройство.

[su215 658]

serg115, а "формулку" можно? А то без неё как-то неудобно СИ выбирать.

[serg115 0]

Ну тогда определитесь - с какой точностью Вам нужно измерять. И выбирайте исходя из того, что суммараная погрешность - это корень из суммы квадратов, умноженный на 1,1 (если конечно формула простая, а не навороченная).

И второе, если Вам нужны электронные датчики с цифровым выходом, то аналоговый преобразователь - это совершенно лишнее устройство.

Точность 1л/час +-0,1 л/час.

Измерительный канал:

Элетронные приборы

Температура -50+50 С, выход 4-20 мА (Кл. 0,25)

Давление +100+300 кПа, выход 4-20 мА (Кл. 0,15)

Модуль аналогового ввода 0-20 мА (Кл. 0,1)

Конечно, не понятно описана суть процесса. Ладно вкратце.

Сжатым воздухом надуваю объём и два сообщающихся сосуда с водой. Сосуды и объём соеденины.

Затем закрываю подачу воздуха в объём, а в сосуды нет (давление держу постоянным).

Из объёма вытекает воздух, а я контролирую изменение уровня в сосудах (уровнемером) и перевожу в расход с течением времени.

Давление и температура нужны для того, чтобы расход привести к условиям 20 градусов.

[serg115 0]

Ну тогда определитесь - с какой точностью Вам нужно измерять. И выбирайте исходя из того, что суммараная погрешность - это корень из суммы квадратов, умноженный на 1,1 (если конечно формула простая, а не навороченная).

И второе, если Вам нужны электронные датчики с цифровым выходом, то аналоговый преобразователь - это совершенно лишнее устройство.

Точность 1л/час +-0,1 л/час.

Измерительный канал:

Элетронные приборы

Температура -50+50 С, выход 4-20 мА (Кл. 0,25)

Давление +100+300 кПа, выход 4-20 мА (Кл. 0,15)

Модуль аналогового ввода 0-20 мА (Кл. 0,1)

Конечно, не понятно описана суть процесса. Ладно вкратце.

Сжатым воздухом надуваю объём и два сообщающихся сосуда с водой. Сосуды и объём соеденины.

Затем закрываю подачу воздуха в объём, а в сосуды нет (давление держу постоянным).

Из объёма вытекает воздух, а я контролирую изменение уровня в сосудах (уровнемером) и перевожу в расход с течением времени.

Давление и температура нужны для того, чтобы расход привести к условиям 20 градусов.

Конечно, надо было сразу описать по человечьи. Подумал что проблема мне понятная, понятна и другим.

Если есть доп. вопросы, допишу.

[serg115 0]

Ну тогда определитесь - с какой точностью Вам нужно измерять. И выбирайте исходя из того, что суммараная погрешность - это корень из суммы квадратов, умноженный на 1,1 (если конечно формула простая, а не навороченная).

И второе, если Вам нужны электронные датчики с цифровым выходом, то аналоговый преобразователь - это совершенно лишнее устройство.

Точность 1л/час +-0,1 л/час.

Измерительный канал:

Элетронные приборы

Температура -50+50 С, выход 4-20 мА (Кл. 0,25)

Давление +100+300 кПа, выход 4-20 мА (Кл. 0,15)

Уровнемер 0+400 мм, выход 4-20 мА (Кл. 0,1)

Модуль аналогового ввода 0-20 мА (Кл. 0,1)

Конечно, не понятно описана суть процесса. Ладно вкратце.

Сжатым воздухом надуваю объём и два сообщающихся сосуда с водой. Сосуды и объём соеденины.

Затем закрываю подачу воздуха в объём, а в сосуды нет (давление держу постоянным).

Из объёма вытекает воздух, а я контролирую изменение уровня в сосудах (уровнемером) и перевожу в расход с течением времени.

Давление и температура нужны для того, чтобы расход привести к условиям 20 градусов.

Конечно, надо было сразу описать по человечьи. Подумал что проблема мне понятная, понятна и другим.

Если есть доп. вопросы, допишу.

[su215 658]

Конечно, надо было сразу описать по человечьи. Подумал что проблема мне понятная, понятна и другим.

Если есть доп. вопросы, допишу.

Знаете, Вы глубоко ошибаетесь, если считаете, что люди приходят на форум ради того, чтобы разгадывать Ваши загадки. Нельзя так неуважительно относиться к собеседникам.

Если не поняли, о чём речь - Вы спросили "Какие основные погрешности в такой измерительной цепи участвуют?", не описав до сих пор толком ни этой измерительной цепи, ни метода измерений.

[allar 90]

Если у Вас такие грубые измерения (10 %), то с выбором датчиков можно сильно не заморачиваться.

По температуре можно выбрать ТСМУ (датчиков температуры с токовым выходом не так уж и много есть в продаже, хотя Вы можете ещё купить ТСМ в комплекте с преобразователем), по давлению любой с погрешностью 0,5 % (грубее наверное сейчас уже не выпускают), например КРТ, Корунд, ДА (что Вас больше по цене устраивает).

[Kmax2000 63]

Знаете, Вы глубоко ошибаетесь, если считаете, что люди приходят на форум ради того, чтобы разгадывать Ваши загадки. Нельзя так неуважительно относиться к собеседникам.

Если не поняли, о чём речь - Вы спросили "Какие основные погрешности в такой измерительной цепи участвуют?", не описав до сих пор толком ни этой измерительной цепи, ни метода измерений.

...угу, какой объем, какие сосуды, зачем измеряют, какие условия измерений, зачем расход приводить к 20 градусам, если расход воздуха обычно приводят к 0 градусов Цельсия, что за модуль ввода?

Мне сразу Филатовских молодцов из "Федота-стрельца" процитировать хочется:

Извиняемся, хозяйка,

Энто дело не про нас!

Кабы схемку аль чертеж -

Мы б затеяли вертеж.

Ну, а так - ищи, сколь хочешь,

Черта лысого найдешь!

Где искать и как добыть

То-Чаво-Не может быть?

Ведь его ж на свете нету,

Сколько землю не копыть!..

Изменено 14 Февраля 2012 пользователем Kmax2000

[Ramil 148]

Ну ладно Вам, зачем напали на человека.

Нормальная задача из раздела занимательной метрологии.

Конечно постановка задачи страдает, но тем не менее постараемся разобраться.

И так, нам известен расход воздуха в рабочих условиях, а измеряете его вы посредством изменения уровня воды.

Вам необходимо произвести пересчет из рабочих условий в нормальные условия.

Я правильно понимаю?

Вам необходимо определиться с подбором СИ для измерения температуры и давления, это так?

Грубо, это можно сделать так...

Возьмем формулу:

V*(273+20)*P=V₂₀

(273+t)*760

Выделим температурную составляющую:

(273+20) - видно что влияние погрешности измерения выше при наименьшей температуре

(273+t+Δt)

Наименьшая температуру воды примем за t=0, ниже у Вас схема работать не будет. Абсолютная погрешность измерения температуры 0,25^оС. Подставив значения в формулу с погрешностью и без, то получим, что влияние погрешности температуры на общую формулу 0,1%.

И так 0,25% погрешности измерения температуры дает 0,1% погрешности в общей формуле.

То же самое нужно проделать с давлением и уровнем.

Изменено 14 Февраля 2012 пользователем Ramil