Gelios* 0 Опубликовано 15 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2012 Добрый день! Занимаюсь сейчас вопросом организации производства счетчиков для воды (в свете возрастающих потребностей населения) и натолкнулся на проблему их первичной поверки. Как выяснилось, стоимость поверки в ЦСМ-ах весьма высока - 300-400 гульденов. Учитывая предполагаемые объемы производства и то, что сами счетчики на рынке стоят 300-400р., то проводить их поверку за 100% от стоимости как-то совсем не интересно. В связи с чем назрела парочка вопросов: 1. Реально ли договориться с ЦСМ-ми о договорной цене на уровне 30-40р.? Или они жестко ограничены в ценах Постановлением 250? Различаются ли тарифы на услуги ЦСМ в столичном регионе и других городах? Может проще обратиться в областные ЦСМ, пограничные с Московской? 2. А может имеет смысл обращаться к аккредитованным ЮЛ? Насколько порядок цен на их услуги отличается от цен ЦСМ-ов и не утверждены ли они также каким либо постановлением? Много ли ЮЛ по Московскому региону или раз-два и обчелся? 3. А может самый верный путь - организация МС на производстве? Насколько это сложное и дорогое "удовольствие"? Правильно ли я понимаю, что для этого необходима аккредитация и, соответственно, оборудование для поверки, аттестованный персонал (в виде собственной МС), зарегистрированные штампы и т.д.? Или есть проще вариант? Заранее благодарен за ответы. Возможно данная тема уже обсуждалась на форуме, сам не нашел, буду благодарен за наводку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 15 Марта 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2012 Добрый день! Занимаюсь сейчас вопросом организации производства счетчиков для воды (в свете возрастающих потребностей населения) и натолкнулся на проблему их первичной поверки. Как выяснилось, стоимость поверки в ЦСМ-ах весьма высока - 300-400 гульденов. Учитывая предполагаемые объемы производства и то, что сами счетчики на рынке стоят 300-400р., то проводить их поверку за 100% от стоимости как-то совсем не интересно. В связи с чем назрела парочка вопросов: 1. Реально ли договориться с ЦСМ-ми о договорной цене на уровне 30-40р.? Или они жестко ограничены в ценах Постановлением 250? Различаются ли тарифы на услуги ЦСМ в столичном регионе и других городах? Может проще обратиться в областные ЦСМ, пограничные с Московской? 2. А может имеет смысл обращаться к аккредитованным ЮЛ? Насколько порядок цен на их услуги отличается от цен ЦСМ-ов и не утверждены ли они также каким либо постановлением? Много ли ЮЛ по Московскому региону или раз-два и обчелся? 3. А может самый верный путь - организация МС на производстве? Насколько это сложное и дорогое "удовольствие"? Правильно ли я понимаю, что для этого необходима аккредитация и, соответственно, оборудование для поверки, аттестованный персонал (в виде собственной МС), зарегистрированные штампы и т.д.? Или есть проще вариант? Заранее благодарен за ответы. Возможно данная тема уже обсуждалась на форуме, сам не нашел, буду благодарен за наводку. 1. Реально. 250 распространяется только на счетчики у потребителей (граждан). Различаются. 2. Можете обратиться, скорее всего будет дешевле. 3. Наиболее верный путь аккредитоваться самим. Оборудование у Вас должно быть, как и персонал. Иначе как Вы собираетесь настраивать (вгонять в погрешность) счетчики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2012 А они эти счётчики и есть только у граждан (почти). Лучше всего поверять самим, но пока не вышли изменения к 250 затевать аккредитацию не стоит. Возможно эти счётчики из него исключат. 250-е вступает в силу с Января 2013, а до той поры счётчики можно поверять любым аккредитованным на право поверки, а значит и в ЦСМ отношение не должно изменится. Все счётчики поверенные ЮЛ в 2012 будут считаться законными до окончания их межповерочного интервала. Цены отличаются, но не в разы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 15 Марта 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2012 (изменено) А они эти счётчики и есть только у граждан (почти).... Не скажите, Виктор. Большое количество водосчетчиков Ду 15-20 стоят в учреждениях, небольших магазинах и пр. И счетчиком для оплаты коммунальных услуг (т.е. ПОКА попадающим под действие 250) он становится после того как будет установлен в квартире. А при выпуске из производства он является собственностью юридического лица - изготовителя. Формально их можно и не поверять при выпуске из производства, как это стали повсеместно делать с манометрами. А там кому положено поверяет, кто калибрует, а кому и так сойдет. Так что даже если их не уберут из 250, то наверняка это не будет распространяться на СИ при выпуске из производства. На мой взгляд не стоит терять время и уже начинать подготовку к аккредитации. Изменено 15 Марта 2012 пользователем MNS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 15 Марта 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2012 Добрый день! Занимаюсь сейчас вопросом организации производства счетчиков для воды (в свете возрастающих потребностей населения) и натолкнулся на проблему их первичной поверки. Как выяснилось, стоимость поверки в ЦСМ-ах весьма высока - 300-400 гульденов. Учитывая предполагаемые объемы производства и то, что сами счетчики на рынке стоят 300-400р., то проводить их поверку за 100% от стоимости как-то совсем не интересно. В связи с чем назрела парочка вопросов: 1. Реально ли договориться с ЦСМ-ми о договорной цене на уровне 30-40р.? Или они жестко ограничены в ценах Постановлением 250? Различаются ли тарифы на услуги ЦСМ в столичном регионе и других городах? Может проще обратиться в областные ЦСМ, пограничные с Московской? 2. А может имеет смысл обращаться к аккредитованным ЮЛ? Насколько порядок цен на их услуги отличается от цен ЦСМ-ов и не утверждены ли они также каким либо постановлением? Много ли ЮЛ по Московскому региону или раз-два и обчелся? 3. А может самый верный путь - организация МС на производстве? Насколько это сложное и дорогое "удовольствие"? Правильно ли я понимаю, что для этого необходима аккредитация и, соответственно, оборудование для поверки, аттестованный персонал (в виде собственной МС), зарегистрированные штампы и т.д.? Или есть проще вариант? Заранее благодарен за ответы. Возможно данная тема уже обсуждалась на форуме, сам не нашел, буду благодарен за наводку. Указанная Вами стоимость - это цена периодической поверки. При первичной цена в разы меньше, она рассчитывается. Что касается организации этой работы, - выбор за Вами. Никто за Вас не определит, что Вам выгоднее. Садитесь, считайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gelios* 0 Опубликовано 20 Марта 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2012 Спасибо за ответы! Указанная Вами стоимость - это цена периодической поверки. При первичной цена в разы меньше, она рассчитывается. А вот интересно, на основании чего? Я так понимаю, прайс штука фиксированная. На основании чего ЦСМ позволяет себе её изменять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 20 Марта 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2012 Спасибо за ответы! Указанная Вами стоимость - это цена периодической поверки. При первичной цена в разы меньше, она рассчитывается. А вот интересно, на основании чего? Я так понимаю, прайс штука фиксированная. На основании чего ЦСМ позволяет себе её изменять? Цена формируется для одинаковых условий поверки. Т.е. в ЦСМ одна, а на предприятии может отличаться и существенно. У изготовителя на стенде уже стоят приготовленные и отрегулированные 100, а то и 200 штук счетчиков одновременно. Все одного типа, процесс автоматизирован, протокол тоже автоматом. А в ЦСМ 6-10 счетчиков на стенд, ставишь сам, как правило разного типа, отсчет показаний и ввод данных в программу поверки вручную, ну и прочая морока. По этому у изготовителя трудозатраты по поверке водосчетчиков на порядок, а то и два меньше. Отсюда минимальная цена в себестоимости продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gelios* 0 Опубликовано 20 Марта 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2012 Т.е. в ЦСМ одна, а на предприятии может отличаться и существенно Дык я о другом спрашивл. То, что у изготовителя цена ниже, это понятно. Непонятно, как ЦСМ может регулировать свой прайс. По аналогии с тарифом на проезд - он установлен. Ни кондуктор, ни водитель не могут делать пассажиру скидку. Если только незаконно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 20 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2012 Т.е. в ЦСМ одна, а на предприятии может отличаться и существенно Дык я о другом спрашивл. То, что у изготовителя цена ниже, это понятно. Непонятно, как ЦСМ может регулировать свой прайс. По аналогии с тарифом на проезд - он установлен. Ни кондуктор, ни водитель не могут делать пассажиру скидку. Если только незаконно. Так она в прайс и забивается, например на оборудовании владельца СИ. Более того в прайсах встречал и отдельная цена для конкретного владельца СИ (что в данном случае как раз уместно). Кроме того можно заключить отдельный договор. Не там ищите роблемы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 20 Марта 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2012 Т.е. в ЦСМ одна, а на предприятии может отличаться и существенно Дык я о другом спрашивл. То, что у изготовителя цена ниже, это понятно. Непонятно, как ЦСМ может регулировать свой прайс. По аналогии с тарифом на проезд - он установлен. Ни кондуктор, ни водитель не могут делать пассажиру скидку. Если только незаконно. В прайсе цена периодической поверки и варианты скидок. Первичка - совершенно иная статья. Она рассчитывается в каждом отдельном случае, утверждается официально и согласовывается с заказчиком. Но если Вас так возмущает, что цена может существенно отличаться от прайса - можем сделать Вам первичку по цене периодической. Привозите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gelios* 0 Опубликовано 23 Марта 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2012 (изменено) Не там ищите роблемы. А где нужно? Может я что и пропустил... можем сделать Вам первичку по цене периодической. Привозите. Я пожалуй воздержусь. ) Изменено 23 Марта 2012 пользователем Gelios* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.