Поверка пульсоксиметров

[Влдмир 100]

42 минуты назад, владимир 332 сказал:

А Вы внимательно прочитали? 

например такой анализатор посмотрите https://ntd.metrologu.ru/grsi/710xx/71476-18.pdf

...

 

 

17 минут назад, владимир 332 сказал:

Или постарее https://ntd.metrologu.ru/grsi/215xx/21938-01.pdf

 

Это все про оптическую плотность. С последующим расчетом.

Пульсоксиметр измеряет насыщение гемоглобина кислородом, в процентах. Прямое измерение.

[владимир 332 1320]

1 час назад, Влдмир сказал:

Пульсоксиметр измеряет насыщение гемоглобина кислородом, в процентах. Прямое измерение.

Как по терминологии в РМГ 29-2013

А % прибор посчитает... и на индикаторе SpO2 в %. Всё в ажуре 

А вышеназванные анализатор биохимический и коагулометр интересно что на табло или в распечатке покажут? Может ОП? Не встречал подобного 

P.S. Как рассчитывают % надеюсь в курсе 

Пример косвенного измерения, пж-та:

Измерили массу m, измерили объём V. Плотность по формуле m/V

или

площадь = длина х ширина

Изменено 8 Августа 2025 пользователем владимир 332

[Мицар 177]

В 07.08.2025 в 10:05, Влдмир сказал:

 

Официальными, действующими документами надо руководствоваться, а не тем что попалось под руку.

     Резкую реакцию вызвал неосторожная и не справедливая по сути фраза, содержащая по существу негативную оценку Перечня СИ в ЛПУ. Сообщаю, что этот Перечень составлялся и, что главное - отрабатывался с 2014 по 16 или 17 год усилиями всего форума на теме "Список медицинских аппаратов подлежащих поверке". Вашего участия в этой работе замечено не было. Мне кажется вам следовало бы более уважительно относиться к усилиям коллег, более тысячи скачиваний Перечня говорит сам за себя о его  востребованности. Ну уж, по крайней мере не хамить участникам этой работы предложениями выпить валерьянки. 

                                             Автор первоначального проекта Перечня СИ в ЛПУ.

                                      

Изменено 10 Августа 2025 пользователем Мицар

[Влдмир 100]

21 час назад, Мицар сказал:

     Резкую реакцию вызвал неосторожная и не справедливая по сути фраза, содержащая по существу негативную оценку Перечня СИ в ЛПУ. Сообщаю, что этот Перечень составлялся и, что главное - отрабатывался с 2014 по 16 или 17 год усилиями всего форума на теме "Список медицинских аппаратов подлежащих поверке". Вашего участия в этой работе замечено не было. Мне кажется вам следовало бы более уважительно относиться к усилиям коллег, более тысячи скачиваний Перечня говорит сам за себя о его  востребованности. Ну уж, по крайней мере не хамить участникам этой работы предложениями выпить валерьянки. 

                                             Автор первоначального проекта Перечня СИ в ЛПУ.

                                      

Не было никакой оценки вашего перечня. Успокойтесь.

1.Согласитесь, руководствоваться вот только этим документом (без официальных), в котором ссылки 12-летней давности как то странно.

2.Список сам по себе может и не плох. Но в названии надо бы поверку на калибровку (в советском понимании) заменить. А "обязательной поверке" - это на форуме не решают.

[Влдмир 100]

В 08.08.2025 в 18:01, владимир 332 сказал:

Как по терминологии в РМГ 29-2013

А % прибор посчитает... и на индикаторе SpO2 в %. Всё в ажуре 

А вышеназванные анализатор биохимический и коагулометр интересно что на табло или в распечатке покажут? Может ОП? Не встречал подобного 

P.S. Как рассчитывают % надеюсь в курсе 

Пример косвенного измерения, пж-та:

Измерили массу m, измерили объём V. Плотность по формуле m/V

или

площадь = длина х ширина

Вы меня совсем запутали. 

Как по вашему мнению - поверка нужна, в данном случае, или нет?

[владимир 332 1320]

В 07.08.2025 в 10:05, Влдмир сказал:

Официальными, действующими документами надо руководствоваться, а не тем что попалось под руку.

 

В 06.08.2025 в 21:16, Фёдоров_Ф сказал:

В Перечне измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, утверждённом постановлением Правительства Российской Федерации от 16 ноября 2020 г. N 1847, в разделе 1. "Измерения при осуществлении деятельности в области здравоохранения" нет таких измерений.

https://tk-expert.ru/uploads/files/ntd/ntd-784-20201129-194630.pdf

[владимир 332 1320]

 

....

Изменено 11 Августа 2025 пользователем владимир 332

[Влдмир 100]

25 минут назад, владимир 332 сказал:

 

https://tk-expert.ru/uploads/files/ntd/ntd-784-20201129-194630.pdf

Теперь ваша позиция понятна.

[владимир 332 1320]

3 часа назад, Влдмир сказал:

2.Список сам по себе может и не плох. Но в названии надо бы поверку на калибровку (в советском понимании) заменить. А "обязательной поверке" - это на форуме не решают.

 Это как??? 

102-ФЗ

Цитата

Статья 13. Поверка средств измерений
1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

Или "обязательной" пропустили?

P.S. Если Вы про советское и раннее постсоветское понимании калибровки как ведомственной поверки - дак там иные законы были

3 часа назад, Влдмир сказал:

1.Согласитесь, руководствоваться вот только этим документом (без официальных), в котором ссылки 12-летней давности как то странно.

А Вы сравните:

ПП 1847 https://tk-expert.ru/uploads/files/ntd/ntd-784-20201129-194630.pdf

Приказ Минздрава 81н Приказ МЗ №81н 21.02.2014.pdf 

Изменено 11 Августа 2025 пользователем владимир 332

[Влдмир 100]

23 минуты назад, владимир 332 сказал:

 Это как??? 

102-ФЗ

Или "обязательной" пропустили?

P.S. Если Вы про советское и раннее постсоветское понимании калибровки как ведомственной поверки - дак там иные законы были

А Вы сравните:

ПП 1847 https://tk-expert.ru/uploads/files/ntd/ntd-784-20201129-194630.pdf

Приказ Минздрава 81н Приказ МЗ №81н 21.02.2014.pdf 

Да мы с вами выяснили уже все во заданному вопросу. Довольно об этом.

[Мицар 177]

В 11.08.2025 в 10:18, Влдмир сказал:

 

1.Согласитесь, руководствоваться вот только этим документом (без официальных), в котором ссылки 12-летней давности как то странно.

 

       Не соглашусь! Перечень не документ, он никем не утверждался и, естественно, не обязателен для исполнения. Перечень "не что попало" по вашему остроумному замечанию, а пособие метрологам больничек, в основе которого требования исключительно официальных документов. Он отработан публичным обсуждением на теме "Список медицинских аппаратов подлежащих поверке" всех поступивших предложений, замечаний и мнений коллектива опытных и знающих профессиональных метрологов. Востребован до настоящего времени. Не зная содержания Перечня, не зная принципов и истории его создания не стоит походя огульно хаять его. Это и не конструктивно, и не вежливо по отношению к коллегам, приложившим определенные усилия к его созданию.

        Приглашаем к сотрудничеству! Ждем от вас конкретных замечаний, предложений по совершенствованию Перечня СИ ЛПУ. Судя по всему у вас их не мало. 

Изменено 13 Августа 2025 пользователем Мицар

[владимир 332 1320]

2 часа назад, Мицар сказал:

В 11.08.2025 в 10:18, Влдмир сказал:

 

1.Согласитесь, руководствоваться вот только этим документом (без официальных), в котором ссылки 12-летней давности как то странно.

 

       Не соглашусь! Перечень не документ, он никем не утверждался и, естественно, не обязателен для исполнения. Перечень "не что попало" по вашему остроумному замечанию, а пособие метрологам больничек, в основе которого требования исключительно официальных документов. Он отработан публичным обсуждением на теме "Список медицинских аппаратов подлежащих поверке" всех поступивших предложений, замечаний и мнений коллектива опытных и знающих профессиональных метрологов. Востребован до настоящего времени. Не зная содержания Перечня, не зная принципов и истории его создания не стоит походя огульно хаять его. Это и не конструктивно, и не вежливо по отношению к коллегам, приложившим определенные усилия к его созданию.

        Приглашаем к сотрудничеству! Ждем от вас конкретных замечаний, предложений по совершенствованию Перечня СИ ЛПУ. Судя по всему у вас их не мало. 

+ поддерживаю https://metrologu.ru/profile/9721-мицар/ , полностью согласен

Изменено 13 Августа 2025 пользователем владимир 332

[Мицар 177]

В 13.08.2025 в 14:23, владимир 332 сказал:

+ поддерживаю https://metrologu.ru/profile/9721-мицар/ , полностью согласен

     А как может быть иначе? И ваш немалый труд и знания в этом Перечне.

     Попробовал подсчитать истинное число скачиваний Перечня. Я думаю это повысит самооценку всех кто принимал участие в его отработке. 8593 только с трех вариантов, опубликованных на теме  "Список медицинских аппаратов подлежащих поверке". Но Перечень упоминался и приводился на других темах, и он скачивался и оттуда. Думаю, не ошибусь, если общее число скачиваний превысит тысяч 10. 

    Для сравнения по нашим прикидкам в Белгородской губернии около 80 ЛПУ. Вот и зацените свой вклад. На добровольных началах и задарма вполне собой заменили метрологическую службу Минздрава, если таковая существует вообще.   

Изменено 15 Августа 2025 пользователем Мицар

[владимир 332 1320]

В 10.08.2025 в 11:47, Мицар сказал:

более тысячи скачиваний Перечня говорит сам за себя о его  востребованности

но как-то удивляет, что продолжения Нет. Всем бы на "блюдечке с голубой каемочкой". Вопросы возникают....

Жалко, что затормозили эту Тему

 

Изменено 13 Августа 2025 пользователем владимир 332

[Мицар 177]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

но как-то удивляет, что продолжения Нет. Всем бы на "блюдечке с голубой каемочкой". Вопросы возникают....

Жалко, что затормозили эту Тему

 

      Когда на теме были исчерпаны замечания и отклики по существу, я решил, что Перечень достиг доступной нам полноты. А затем, как часто  это бывает на нашем благословенном форуме, тема была замылена и уведена в сторону.