rabota 1 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 (изменено) Здравствуйте уважаемые метрологи! Помогите пожалуйста разобраться в вопросе. Пишем регламент по процессу метрологическое обеспечение производства (в общих положениях:составление перечня используемых СИ, составление графиков поверки, организация поверки СИ,получение, хранение эксплуатация, ремонт). Остановились на вопросе контроля процесса, подскажите по каким параметра можно контролировать этот процесс? Придумали только один: -наличие в отделах неповеренных СИ. Изменено 19 Сентября 2012 пользователем rabota Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 Здравствуйте уважаемые метрологи! Помогите пожалуйста разобраться в вопросе. Пишем регламент по процессу метрологическое обеспечение производства (в общих положениях:составление перечня используемых СИ, составление графиков поверки, организация поверки СИ,получение, хранение эксплуатация, ремонт). Остановились на вопросе контроля процесса, подскажите по каким параметра можно контролировать этот процесс? Придумали только один: -наличие в отделах неповеренных СИ. Для того, что бы наличие неповеренных СИ было «преступлением», это должно быть прописано в вашей внутренней документацией, так-как существующая НД запрещает только использование неповеренных СИ и то только в СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 Здравствуйте уважаемые метрологи! Помогите пожалуйста разобраться в вопросе. Пишем регламент по процессу метрологическое обеспечение производства (в общих положениях:составление перечня используемых СИ, составление графиков поверки, организация поверки СИ,получение, хранение эксплуатация, ремонт). Остановились на вопросе контроля процесса, подскажите по каким параметра можно контролировать этот процесс? Придумали только один: -наличие в отделах неповеренных СИ. А наличие в отделах тех же графиков, инструкций, различных перечней СИ (в СРОЕИ, вне её, СИ на консервации и т.п.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 Придумали только один: -наличие в отделах неповеренных СИ. Может быть точнее будет "невыполнение графика"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 напишите правила хранения - сдачи на хранения, бирки, графики, ответственный и тп правила эксплуатации - как распологать приборы, какие меры по ТБ, какие требования по поверке-калибровке проверять можно по: соблюдению правил хранения, эксплуатации скорость и качество ремонта скорость и качество поверки (калибрвоки) закупки средств измерений количество претензий невыполненных в срок работ по МО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rabota 1 Опубликовано 19 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 (изменено) мне вот интерес вопрос невыполнения график поверки (невыполнение в срок работ по МО)?! Давайте разберем на примере: У СИ поверка заканчиваеться 20 сентября, я его отвожу в ЦСМ 15 сентября, прибор врзращаеться ко мне 25 сентября со свидетельством о поверке 24 сентября. Это будет нарушением графика поверки? Или может нужен какой то журнал что 15 сентября отдел сдал мне СИ и получил его только 24, и соответственно не мог им пользоваться с 20 по 24 сентября? Изменено 19 Сентября 2012 пользователем rabota Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 напишите правила хранения - сдачи на хранения, бирки, графики, ответственный и тп правила эксплуатации - как распологать приборы, какие меры по ТБ, какие требования по поверке-калибровке проверять можно по: соблюдению правил хранения, эксплуатации скорость и качество ремонта скорость и качество поверки (калибрвоки) закупки средств измерений количество претензий невыполненных в срок работ по МО Скорость и качество поверки... ню-ню... А каковы критерии оценки качества??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 мне вот интерес вопрос невыполнения график поверки (невыполнение в срок работ по МО)?! Давайте разберем на примере: У СИ поверка заканчиваеться 20 сентября, я его отвожу в ЦСМ 15 сентября, прибор врзращаеться ко мне 25 сентября со свидетельством о поверке 24 сентября. Это будет нарушением графика поверки? Или может нужен какой то журнал что 15 сентября отдел сдал мне СИ и получил его только 24, и соответственно не мог им пользоваться с 20 по 24 сентября? Журнал просто необходим, мало того в нем должна быть информация и о том, в какой комплектности вам сдали прибор на поверку - у нас частенько пробовали свалить на "здоровую голову" недостачу комплектующих. В журнале фиксируем не только дату сдачи, но и то,с чем прибор сдан: паспорт, ТО, кабели, нагрузки, переходники и т.д. Теперь легко и просто отбиваемся от претензий цехов: мы сдавали с тем-то и тем-то... будем поглядеть - глядим: ага, кроме паспорта и кабеля питания - ничего, и подпись сдавшего. Ищите все у себя... Ну и конечно же такой журнал позволяет четко подтвердить, что СИ, по истечении межповерочного интервала, не использовались в производстве. У нас еще есть система идентификационных бирок: пригодные - желтые, непригодные - красные. Желтую бирку могут оформить только метрологи, только мы их и получаем со склада, а вот красную - любое должностное лицо предприятия, в первую очередь - персонал ОТК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 мне вот интерес вопрос невыполнения график поверки (невыполнение в срок работ по МО)?! Давайте разберем на примере: У СИ поверка заканчиваеться 20 сентября, я его отвожу в ЦСМ 15 сентября, прибор врзращаеться ко мне 25 сентября со свидетельством о поверке 24 сентября. Это будет нарушением графика поверки? Или может нужен какой то журнал что 15 сентября отдел сдал мне СИ и получил его только 24, и соответственно не мог им пользоваться с 20 по 24 сентября? С точки зрения НД не будет. А что бы не было нарушений с точки зрения внутренней документации в ней пропишите соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 19 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2012 Придумали только один: -наличие в отделах неповеренных СИ. Все зависит от специфики производства. Это могут быть:выполнение графиков поверки, калибровки, аттестации, технического обслуживания и т.д. В подразделениях могут эксплуатироваться СИ, не состоящие на учете в метрологической службе, и если это критично, то для них можно предусмотреть свой параметр. А ещё можно вспомнить о необходимости выполнения графика проведения внутреннего метрологического надзора, выполнения целей в области качества (намеченных мероприятий на текущий год), наличии рекламаций по вине метрологической службы и т.д., для которых также сформулировать параметры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natali1957 3 Опубликовано 20 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 Здравствуйте уважаемые метрологи! Помогите пожалуйста разобраться в вопросе. Пишем регламент по процессу метрологическое обеспечение производства (в общих положениях:составление перечня используемых СИ, составление графиков поверки, организация поверки СИ,получение, хранение эксплуатация, ремонт). Остановились на вопросе контроля процесса, подскажите по каким параметра можно контролировать этот процесс? Придумали только один: -наличие в отделах неповеренных СИ. Если я правильно поняла, то это процесс системы качества. Контролировать его нужно будет по всем пунктам. Все требования, которые будут прописаны в в регламенте по процессу, подлежат выполнению и, соответственно, контролю со стороны аудиторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rabota 1 Опубликовано 21 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2012 Natali 1957 все совершенно верно, я понимаю что все требования которые прописаны в регламенте по процессу подлежат выполнению, и контролю со стороны аудитов. Но в регламенте, в конце прописанны пункты где я как участник процесса должна контролировать процесс и в определенные интервалы поводить мониторинг процесса. Наличие в отделах неповеренных СИ провести очень просто, взять выборочно 10 СИ и проследить их от записи в журнале до свидетельства о поверке... Но одного контролирующего параметра для мониторинга мало... вот и думаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 21 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2012 напишите правила хранения - сдачи на хранения, бирки, графики, ответственный и тп правила эксплуатации - как распологать приборы, какие меры по ТБ, какие требования по поверке-калибровке проверять можно по: соблюдению правил хранения, эксплуатации скорость и качество ремонта скорость и качество поверки (калибрвоки) закупки средств измерений количество претензий невыполненных в срок работ по МО Скорость и качество поверки... ню-ню... А каковы критерии оценки качества??? если поверка делается на стороне - то критерий оценки скорости - срок проведения поверки. Если указано в договоре 14 дней, то ровно чере 14 дней вы должны получить прибор из поверки. а не так, как иногда бывает - выпрашиваешь прибор в подразделении, обещаешь 2 недели, люди соглашаются, а потом ты им руками разводишь - мол - не готов прибор, и я не причем, это, мол, поверители затянули. а производство стоит - и на метролога смотрят косо и приборы в следующий раз в поверку не отдают - таким образом и срывают сроки передачи в поверку. а соблюдение сроков передачи в поверку - основной долг метролога иногда. качество поверки - это процент получения приборов из поверки со свидетельством, но непригодными к дальнейшей работе - или сломаными при поверке. бывали прецеденты, когда приходил прибор, а в нем болтался элемент (конденсатор по питанию) и прибор не включался. да и еще - качество поверки может проверяться внутренней калибровкой после получения прибора из поверки - если есть такой регламент на предприятии. прибор должен пройти... а если не проходит - то кто-то схалявил или прибор не правильно транспортировался... поверку же в конечном итоге дают на длинный срок, а что происходит с прибором между поверками узнать можно только периодически его проверяя уже внутри предприятия - если техническая база позволяет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 8 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2019 В 21.09.2012 в 13:02, Elyssia сказал: выпрашиваешь прибор в подразделении, обещаешь 2 недели, люди соглашаются, а потом ты им руками разводишь - мол - не готов прибор, и я не причем, это, мол, поверители затянули. а производство стоит - и на метролога смотрят косо и приборы в следующий раз в поверку не отдают - таким образом и срывают сроки передачи в поверку. Чтобы не выпрашивать,обменный фонд должен быть.Тогда производственники ни таскать не будут из отдела в отдел,ни метрологов дёргать -"где мой прибор" В 21.09.2012 в 13:02, Elyssia сказал: выпрашиваешь прибор в подразделении, Олеся,я не понимаю,у вас же в организации развитие идёт ? (тема метрологическое обеспечение-смк-руководство по качеству МС на право поверки СИ ). И на таком развитом предприятии отсутствует напрочь исполнительная дисциплина ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 16 часов назад, Людмила77 сказал: Чтобы не выпрашивать,обменный фонд должен быть.Тогда производственники ни таскать не будут из отдела в отдел,ни метрологов дёргать -"где мой прибор" Олеся,я не понимаю,у вас же в организации развитие идёт ? (тема метрологическое обеспечение-смк-руководство по качеству МС на право поверки СИ ). И на таком развитом предприятии отсутствует напрочь исполнительная дисциплина ? Развитие идет:) Обменный фонд есть. Но не для всех уникальных приборов он возможен. Тогда такие приборы на предприятии в единичном экземпляре. И дисциплина тут не причем:) тут экономика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 1 час назад, Elyssia сказал: И дисциплина тут не причем:) тут экономика. Позвольте,как это не причём ? То,что существует измериловка,аналогов которой нет,тут я согласна Вы писали Цитата а не так, как иногда бывает - выпрашиваешь прибор в подразделении, обещаешь 2 недели, люди соглашаются, а потом ты им руками разводишь - мол - не готов прибор, и я не причем, это, мол, поверители затянули. А как это называется ? Эксплуатант не отдаёт прибор,руководитель подразделения даже не задумывается о таком понятии ,как "своевременность". Понятно,что экономия,нехватка средств и т.д В прошлогодней теме вы так пылко про "развитие" рассказывали, а тут получается вам во время в поверку не отдают. Вы же в этом же посте рассуждаете о критерии оценке скорости И у МС -надзорная функция,если я не ошибаюсь. Я не то,чтобы пытаюсь уличить вас в чём-то,просто явные нестыковки в ваших комментариях,на которые у меня возникают вопросы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 (изменено) 21 час назад, Людмила77 сказал: просто явные нестыковки в ваших комментариях,на которые у меня возникают вопросы... Давайте так, Уважаемая Людмила, Если есть вопросы - пожалуйста сформулируйте вопрос и напишите мне. На риторические вопросы по тексту я не отвечаю. Риторическими вопросами считаю: "Позвольте,как это не причём ?", "А как это называется ? ". Вопросов по существу в Ваших сообщениях не вижу. Изменено 10 Октября 2019 пользователем Elyssia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.