Регисир судоходства и ФЗ РФ

[after 0]

День добрый. Как по мнению форумчан требования правил морского регистра судоходства и требования ФЗ РФ в сочетаются в области акредитации/аттестации поверочной/калибровочной/испытательной лаборатории. Метрологической лаборатории при судоремонтном предприятии в современных условиях должно иметь акредитацию на право поверки/калибровки СИ учтённых в госреестре или достаточно признания лаборатории по Правилам РМРС?

[Виктор 414]

День добрый. Как по мнению форумчан требования правил морского регистра судоходства и требования ФЗ РФ в сочетаются в области акредитации/аттестации поверочной/калибровочной/испытательной лаборатории. Метрологической лаборатории при судоремонтном предприятии в современных условиях должно иметь акредитацию на право поверки/калибровки СИ учтённых в госреестре или достаточно признания лаборатории по Правилам РМРС?

Вы бы эти правила (нужные пункты) показали.

Поверку в любом случае можно производить только после аккредитации в Росакредитациии в установленном порядке. На калибровку можно не аккредитовываться.

[after 0]

Вы бы эти правила (нужные пункты) показали.

Поверку в любом случае можно производить только после аккредитации в Росакредитациии в установленном порядке. На калибровку можно не аккредитовываться.

Правила НД 2-020101-04. глава 7. Общие требования к предприятиям.

п.7.2 Требования.

п.7.2.2 Персонал

п.7.2.2.1 Персонал предпр-я должен иметь соответствующее образование, профессиональную и специальную подготовку, квалификацию и опыт.

п.7.2.2.2 Предприятие несёт ответственность за персонал.

п.7.2.3 Техническое оснащение

п.7.2.3.1 Предприятие должно иметь техническое оснащение, необходимое для осуществления деятельности в заявленной области, в том числе соответствующее оборудование, помещения и средства, аттестованные в установленном порядке (ФЗ 102 2008г.?).

п.7.2.3.2 Предприятие должно обеспечить тех. обслуживание обрудования и средств в соответствии с их ИЭ и ТО.

п.7.2.3.3 Предприятие должно осуществлять деятельность по технологической документации, соответствующей каждому виду деятельности в заявленной области.

п.7.2.4 Метрологическое обеспечение.

п.7.2.4.1 Предприятие должно иметь и применять необходимое метрологическое обеспечение в соответствии с методиками испытаний и контроля объектов технического наблюдения РС, в том числе:

.1 СИ, поверенные (калиброванные) в установленном порядке (это в смысле установленном в соответствии с ФЗ 102 2008? *).

.2 Испытательное оборудование аттестованное в установленном порядке (см.*).

.3 Эталоны и стандартные образцы (см.*).

.4 Соответствующие расходные материалы.

п.7.2.4.2 Предприятие должно иметь и соблюдать действующие стандартные и аттестованные в установленном порядке (см.*) методики:

.1 проведения проведения испытаний объектов технического наблюдения с необходимой точностью;

.2 обращения с образцами.

Это выжимка из Правил РМРС.

[Шарипов 118]

Интересные правила

Особенно вот это

п.7.2.2.2 Предприятие несёт ответственность за персонал.

Ответственность несут за нарушения, неисполнения и т.д.

Может у речников с персоналом что то не так?

[after 0]

Это РМРС - морской регистр, не речной. Вообще-то пункт выглядит не так, это моё написание. Там речь идёт о квалификации и я текст этого пункта сократил. Так понятнее.

[after 0]

Это РМРС - морской регистр, не речной. Вообще-то пункт выглядит не так, это моё написание. Там речь идёт о квалификации и я текст этого пункта сократил. Так понятнее.

Все остальные пункты приведены дословно, вопрос в скобках - мой.

[after 0]

Здравствуйте, хочу получить ответ специалиста на вопрос, который не даёт покоя.

Если СИ внксено в ГРСИ, но не попадает под сферу влияния ГМК и Н, определённые в 102-ФЗ от 26.06.2008 гл.1, ст.1, п.п. 3.1 - 3.18, то выпоняется только калибровка? Интересуюсь в целях предъявления сертификата калибровки для предъявления в инспекцию Российского Морского Регистра Судоходства. Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ от РОССТАНДАРТа или достаточно иметь признание ИЛ в РМРС? Заранее благодарен и с уважением Николай.

[Виктор 414]

Здравствуйте, хочу получить ответ специалиста на вопрос, который не даёт покоя.

Если СИ внксено в ГРСИ, но не попадает под сферу влияния ГМК и Н, определённые в 102-ФЗ от 26.06.2008 гл.1, ст.1, п.п. 3.1 - 3.18, то выпоняется только калибровка? Интересуюсь в целях предъявления сертификата калибровки для предъявления в инспекцию Российского Морского Регистра Судоходства. Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ от РОССТАНДАРТа или достаточно иметь признание ИЛ в РМРС? Заранее благодарен и с уважением Николай.

Обязательность аккредитации на калибровку не где не прописана и может быть определена только вашими внутренними документами.

[М.Н. Ситаев 566]

Здравствуйте, хочу получить ответ специалиста на вопрос, который не даёт покоя.

Если СИ внксено в ГРСИ, но не попадает под сферу влияния ГМК и Н, определённые в 102-ФЗ от 26.06.2008 гл.1, ст.1, п.п. 3.1 - 3.18, то выпоняется только калибровка? Интересуюсь в целях предъявления сертификата калибровки для предъявления в инспекцию Российского Морского Регистра Судоходства. Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ от РОССТАНДАРТа или достаточно иметь признание ИЛ в РМРС? Заранее благодарен и с уважением Николай.

Николай Валентинович, мы с Вами работаем в Архангельске и взаимодействуем с одним и тем же Регистром. Если Вам интересно, поделюсь информацией, хотя Вы в своих вопросах смешали в кучу разные понятия. Во-первых сфер ГМК и Н уже не существует, есть сферы госрегулирования обеспечения единства измерений (ГРОЕИ). РМРС признает как поверку, так и калибровку, но обязательно должна быть аккредитованная лаборатория. Аккредитация на право калибровки может быть как в системе Росстандарта, так и в системе Росаккредитации. На поверку только в Росаккредитации. Признание испытательной лаборатории в РМРС никакого отношение ни к поверке, ни к калибровке СИ отношения не имеют. Еще меня удивляет Ваше заявление, что судоремонтное предприятие не попадает в сферу ГРОЕИ. Этого просто не может быть, т.к. на это существуют требования Регистра, а тем более военных - сфера обороны и безопасности. Поскольку инспекторам Регистра видать лень на судно ходить, моряки просят нас дать справку, сколько и чего мы им поверили. Даем.

[after 0]

Михаил Николаевич, то что сфер ГМК и Н уже не существует я знаю, просто так проще написать. Сведующий человек сразу поймёт о чём идёт речь. Я согласен само СРЗ (СРП) и практически любой пароход попадает под ГРОЕИ. Но есть ряд СИ в составе систем корабля, которые внесены в ГРСИ, но не попадают в сферу ГРОЕИ. Таким образом Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ или это не важно если у предприятия есть СПП?

[М.Н. Ситаев 566]

Но есть ряд СИ в составе систем корабля, которые внесены в ГРСИ, но не попадают в сферу ГРОЕИ. Таким образом Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ или это не важно если у предприятия есть СПП?

Если СИ не в сфере ГРОЕИ то оно не подлежит ни обязательной поверке, ни обязательной калибровке. Если заказчик добровольно заявляет калибровку, то калибровка может осуществляться как аккредитованной калибровочной лабораторией, так и не аккредитованной (при условии, что это не предъявляется Регистру). Все на усмотрение заказчика, именно он определяет условия добровольной калибровки. А аккредитация с Вышей СПП никак не связаны.

Теперь давайте уточним термины. Вы упомянули о системах корабля. Обычно под кораблями подразумеваются боевые корабли ВМФ РФ, гражданские называются судами (судном). В том числе и вспомогательные суда ВМФ. Так вот, если это объекты (корабли, суда) Минобороны (ВМФ), ФСБ, МЧС то для них просто не существуют СИ вне сферы ГРОЕИ и калибровки там просто не существует.

[after 0]

Нет тут речь идёт только о системах на судах гражданского назначения. Ваша претензия к использованию терминологии понятна, но стаж работы на Севмашпредприятии более 30 лет даёт о себе знать. Хорошо, что ещё не написал "заказ".

[Виктор 414]

(при условии, что это не предъявляется Регистру).

А это ещё почему?

[М.Н. Ситаев 566]

(при условии, что это не предъявляется Регистру).

А это ещё почему?

А это надо спросить у Регистра. Они, кстати, не разделяют поверку и калибровку. Т.е. для них все едино, признаЮт и то и это. Они опираются на международные правила, а я слаб в международном морском праве.

[АндрейЛ 0]

Здравствуйте , подскажите на какой срок, согласно речного регистра, выдаётся акт на калибровку манометрических и электрических приборов , пытался сам найти в правилах речного регистра не смог найти , если можно конкретно пункты .Спасибо

[Юрий. 22]

Про речной Регистр не знаю, у Морского есть РД 31.2.01-95 в котором оговаривается периодичность калибровки приборов и на судах и в портах и организациях обслуживающих флот. Периодичность зависит от места установки прибора. Например манометры и ежегодно и раз в два года и в три и в четыре. Есть скан документа в .djvu, качество "хилое".

[sergiov1970 0]

Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором?

[М.Н. Ситаев 566]

Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором?

Морской Регистр не имеет права утверждать тип СИ. Этот сертификат на соответствует ФЗ-102.

[after 0]

Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором?

А где Вы его взяли? (получили)

[sergiov1970 0]

Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором?

А где Вы его взяли? (получили)

Обнаружил на сайте инстранного производителя этого прибора. Интересно, неужели требования Регистра к СИ менее жесткие, чем требования, предяъявляемые для внесения в Реестр средств измерений? Или это битва каждой бюрократической структуры за свой пирожок с маслом?

[М.Н. Ситаев 566]

Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором?

А где Вы его взяли? (получили)

Обнаружил на сайте инстранного производителя этого прибора. Интересно, неужели требования Регистра к СИ менее жесткие, чем требования, предяъявляемые для внесения в Реестр средств измерений? Или это битва каждой бюрократической структуры за свой пирожок с маслом?

Все гораздо проще, испытания с целью утверждения типа проводятся с целью подтверждения метрологических характеристик, установлению межповерочного интервала (метрологическая надежность). Но кроме общетехнических условий, т.е. нормальных условий применения существуют еще и дополнительные, обусловленные специфическими условиями применения. Например, Регистру требуются повышенная устойчивость к вибрации, Ростехнадзору к взрывобезопасности ну и так далее. Вот и сертифицируются дополнительно требованиям этих систем.

[after 0]

РМРС не утверждает тип СИ, они вообще ничего в принципе не утверждают. Только могут одобрить на этапе проектирования, согласовать или принять к сведению на любом этапе (проектирование, постройка, ремонт, модернизация и т.д.).

[Овчинников Андрей 60]

А может это называется сертификатом ПРИЗНАНИЯ СИ Морским регистром? Тогда это совершенно другой документ. Это просто говорит о доверии к данному типу СИ данной организацией, и ничего более. Такие СИ рекомендуются к применению в сфере деятельности данной организации.