after 0 Опубликовано 22 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2012 День добрый. Как по мнению форумчан требования правил морского регистра судоходства и требования ФЗ РФ в сочетаются в области акредитации/аттестации поверочной/калибровочной/испытательной лаборатории. Метрологической лаборатории при судоремонтном предприятии в современных условиях должно иметь акредитацию на право поверки/калибровки СИ учтённых в госреестре или достаточно признания лаборатории по Правилам РМРС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 24 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2012 День добрый. Как по мнению форумчан требования правил морского регистра судоходства и требования ФЗ РФ в сочетаются в области акредитации/аттестации поверочной/калибровочной/испытательной лаборатории. Метрологической лаборатории при судоремонтном предприятии в современных условиях должно иметь акредитацию на право поверки/калибровки СИ учтённых в госреестре или достаточно признания лаборатории по Правилам РМРС? Вы бы эти правила (нужные пункты) показали. Поверку в любом случае можно производить только после аккредитации в Росакредитациии в установленном порядке. На калибровку можно не аккредитовываться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 24 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2012 Вы бы эти правила (нужные пункты) показали. Поверку в любом случае можно производить только после аккредитации в Росакредитациии в установленном порядке. На калибровку можно не аккредитовываться. Правила НД 2-020101-04. глава 7. Общие требования к предприятиям. п.7.2 Требования. п.7.2.2 Персонал п.7.2.2.1 Персонал предпр-я должен иметь соответствующее образование, профессиональную и специальную подготовку, квалификацию и опыт. п.7.2.2.2 Предприятие несёт ответственность за персонал. п.7.2.3 Техническое оснащение п.7.2.3.1 Предприятие должно иметь техническое оснащение, необходимое для осуществления деятельности в заявленной области, в том числе соответствующее оборудование, помещения и средства, аттестованные в установленном порядке (ФЗ 102 2008г.?). п.7.2.3.2 Предприятие должно обеспечить тех. обслуживание обрудования и средств в соответствии с их ИЭ и ТО. п.7.2.3.3 Предприятие должно осуществлять деятельность по технологической документации, соответствующей каждому виду деятельности в заявленной области. п.7.2.4 Метрологическое обеспечение. п.7.2.4.1 Предприятие должно иметь и применять необходимое метрологическое обеспечение в соответствии с методиками испытаний и контроля объектов технического наблюдения РС, в том числе: .1 СИ, поверенные (калиброванные) в установленном порядке (это в смысле установленном в соответствии с ФЗ 102 2008? *). .2 Испытательное оборудование аттестованное в установленном порядке (см.*). .3 Эталоны и стандартные образцы (см.*). .4 Соответствующие расходные материалы. п.7.2.4.2 Предприятие должно иметь и соблюдать действующие стандартные и аттестованные в установленном порядке (см.*) методики: .1 проведения проведения испытаний объектов технического наблюдения с необходимой точностью; .2 обращения с образцами. Это выжимка из Правил РМРС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 24 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2012 Интересные правила Особенно вот это п.7.2.2.2 Предприятие несёт ответственность за персонал. Ответственность несут за нарушения, неисполнения и т.д. Может у речников с персоналом что то не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 24 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2012 Это РМРС - морской регистр, не речной. Вообще-то пункт выглядит не так, это моё написание. Там речь идёт о квалификации и я текст этого пункта сократил. Так понятнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 24 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2012 Это РМРС - морской регистр, не речной. Вообще-то пункт выглядит не так, это моё написание. Там речь идёт о квалификации и я текст этого пункта сократил. Так понятнее. Все остальные пункты приведены дословно, вопрос в скобках - мой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 1 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября 2012 Здравствуйте, хочу получить ответ специалиста на вопрос, который не даёт покоя. Если СИ внксено в ГРСИ, но не попадает под сферу влияния ГМК и Н, определённые в 102-ФЗ от 26.06.2008 гл.1, ст.1, п.п. 3.1 - 3.18, то выпоняется только калибровка? Интересуюсь в целях предъявления сертификата калибровки для предъявления в инспекцию Российского Морского Регистра Судоходства. Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ от РОССТАНДАРТа или достаточно иметь признание ИЛ в РМРС? Заранее благодарен и с уважением Николай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 1 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября 2012 Здравствуйте, хочу получить ответ специалиста на вопрос, который не даёт покоя. Если СИ внксено в ГРСИ, но не попадает под сферу влияния ГМК и Н, определённые в 102-ФЗ от 26.06.2008 гл.1, ст.1, п.п. 3.1 - 3.18, то выпоняется только калибровка? Интересуюсь в целях предъявления сертификата калибровки для предъявления в инспекцию Российского Морского Регистра Судоходства. Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ от РОССТАНДАРТа или достаточно иметь признание ИЛ в РМРС? Заранее благодарен и с уважением Николай. Обязательность аккредитации на калибровку не где не прописана и может быть определена только вашими внутренними документами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 1 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября 2012 Здравствуйте, хочу получить ответ специалиста на вопрос, который не даёт покоя. Если СИ внксено в ГРСИ, но не попадает под сферу влияния ГМК и Н, определённые в 102-ФЗ от 26.06.2008 гл.1, ст.1, п.п. 3.1 - 3.18, то выпоняется только калибровка? Интересуюсь в целях предъявления сертификата калибровки для предъявления в инспекцию Российского Морского Регистра Судоходства. Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ от РОССТАНДАРТа или достаточно иметь признание ИЛ в РМРС? Заранее благодарен и с уважением Николай. Николай Валентинович, мы с Вами работаем в Архангельске и взаимодействуем с одним и тем же Регистром. Если Вам интересно, поделюсь информацией, хотя Вы в своих вопросах смешали в кучу разные понятия. Во-первых сфер ГМК и Н уже не существует, есть сферы госрегулирования обеспечения единства измерений (ГРОЕИ). РМРС признает как поверку, так и калибровку, но обязательно должна быть аккредитованная лаборатория. Аккредитация на право калибровки может быть как в системе Росстандарта, так и в системе Росаккредитации. На поверку только в Росаккредитации. Признание испытательной лаборатории в РМРС никакого отношение ни к поверке, ни к калибровке СИ отношения не имеют. Еще меня удивляет Ваше заявление, что судоремонтное предприятие не попадает в сферу ГРОЕИ. Этого просто не может быть, т.к. на это существуют требования Регистра, а тем более военных - сфера обороны и безопасности. Поскольку инспекторам Регистра видать лень на судно ходить, моряки просят нас дать справку, сколько и чего мы им поверили. Даем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 2 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2012 Михаил Николаевич, то что сфер ГМК и Н уже не существует я знаю, просто так проще написать. Сведующий человек сразу поймёт о чём идёт речь. Я согласен само СРЗ (СРП) и практически любой пароход попадает под ГРОЕИ. Но есть ряд СИ в составе систем корабля, которые внесены в ГРСИ, но не попадают в сферу ГРОЕИ. Таким образом Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ или это не важно если у предприятия есть СПП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 2 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2012 Но есть ряд СИ в составе систем корабля, которые внесены в ГРСИ, но не попадают в сферу ГРОЕИ. Таким образом Метрологическая служба выдающая сертификат калибровки должна иметь аттестат на право проведения калибровочных работ или это не важно если у предприятия есть СПП? Если СИ не в сфере ГРОЕИ то оно не подлежит ни обязательной поверке, ни обязательной калибровке. Если заказчик добровольно заявляет калибровку, то калибровка может осуществляться как аккредитованной калибровочной лабораторией, так и не аккредитованной (при условии, что это не предъявляется Регистру). Все на усмотрение заказчика, именно он определяет условия добровольной калибровки. А аккредитация с Вышей СПП никак не связаны. Теперь давайте уточним термины. Вы упомянули о системах корабля. Обычно под кораблями подразумеваются боевые корабли ВМФ РФ, гражданские называются судами (судном). В том числе и вспомогательные суда ВМФ. Так вот, если это объекты (корабли, суда) Минобороны (ВМФ), ФСБ, МЧС то для них просто не существуют СИ вне сферы ГРОЕИ и калибровки там просто не существует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 2 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2012 Нет тут речь идёт только о системах на судах гражданского назначения. Ваша претензия к использованию терминологии понятна, но стаж работы на Севмашпредприятии более 30 лет даёт о себе знать. Хорошо, что ещё не написал "заказ". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 2 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2012 (при условии, что это не предъявляется Регистру). А это ещё почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 2 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2012 (при условии, что это не предъявляется Регистру). А это ещё почему? А это надо спросить у Регистра. Они, кстати, не разделяют поверку и калибровку. Т.е. для них все едино, признаЮт и то и это. Они опираются на международные правила, а я слаб в международном морском праве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АндрейЛ 0 Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2012 Здравствуйте , подскажите на какой срок, согласно речного регистра, выдаётся акт на калибровку манометрических и электрических приборов , пытался сам найти в правилах речного регистра не смог найти , если можно конкретно пункты .Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Юрий. 22 Опубликовано 3 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2012 Про речной Регистр не знаю, у Морского есть РД 31.2.01-95 в котором оговаривается периодичность калибровки приборов и на судах и в портах и организациях обслуживающих флот. Периодичность зависит от места установки прибора. Например манометры и ежегодно и раз в два года и в три и в четыре. Есть скан документа в .djvu, качество "хилое". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergiov1970 0 Опубликовано 12 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2012 Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 12 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2012 Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором? Морской Регистр не имеет права утверждать тип СИ. Этот сертификат на соответствует ФЗ-102. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 15 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2012 Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором? А где Вы его взяли? (получили) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sergiov1970 0 Опубликовано 15 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2012 Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором? А где Вы его взяли? (получили) Обнаружил на сайте инстранного производителя этого прибора. Интересно, неужели требования Регистра к СИ менее жесткие, чем требования, предяъявляемые для внесения в Реестр средств измерений? Или это битва каждой бюрократической структуры за свой пирожок с маслом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 15 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября 2012 Уважаемые метрологи! Можно ли имея действующий Сертификат Утверждения Типа, выданный Морским Регистром, не вносить его в Федеральный Реестр средств измерений (ФЗ 102)? Принимается ли он и его сертификат о поверке Ростехнадзором? А где Вы его взяли? (получили) Обнаружил на сайте инстранного производителя этого прибора. Интересно, неужели требования Регистра к СИ менее жесткие, чем требования, предяъявляемые для внесения в Реестр средств измерений? Или это битва каждой бюрократической структуры за свой пирожок с маслом? Все гораздо проще, испытания с целью утверждения типа проводятся с целью подтверждения метрологических характеристик, установлению межповерочного интервала (метрологическая надежность). Но кроме общетехнических условий, т.е. нормальных условий применения существуют еще и дополнительные, обусловленные специфическими условиями применения. Например, Регистру требуются повышенная устойчивость к вибрации, Ростехнадзору к взрывобезопасности ну и так далее. Вот и сертифицируются дополнительно требованиям этих систем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
after 0 Опубликовано 18 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2012 РМРС не утверждает тип СИ, они вообще ничего в принципе не утверждают. Только могут одобрить на этапе проектирования, согласовать или принять к сведению на любом этапе (проектирование, постройка, ремонт, модернизация и т.д.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 18 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2012 А может это называется сертификатом ПРИЗНАНИЯ СИ Морским регистром? Тогда это совершенно другой документ. Это просто говорит о доверии к данному типу СИ данной организацией, и ничего более. Такие СИ рекомендуются к применению в сфере деятельности данной организации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
23 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.