Energon 0 Опубликовано 24 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2013 Добрый день! Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор. В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dmitro-lobnya 15 Опубликовано 24 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2013 Добрый день! Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор. В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс? Мы сдавали счётчик на поверку в ИМЦ (мп 3 года). Корректор поверял ЦСМ (мп 5 лет). Сам комплекс поверял тоже ЦСМ (мп 5 лет, выезд поверителя). К узлу учёта газа (комплексу) должна быть ЭД, в которой указан межповерочный интервал и приложена копия свидетельства об утверждении типа СИ. Гляньте на сайте Эльстер-газэлектроника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 24 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2013 Добрый день! Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор. В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс? Смотря о каких комплексах идёт речь. Тут довольно часто путаются владельцы узлов. Например, может быть счётчик RVG и корректор ЕК-260 (это к примеру). Покупались отдельно, соответственно, отдельно и поверяются. Если те же самые приборы покупались как комплекс СГ-ЭК, то его нужно поверять. Это СИ утверждённого типа, на него есть ОТ с методикой поверки. Вот по этой методике он и поверяется. То есть у владельца узла должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс. Есть ещё и другие подобные комплексы, надо смотреть в каждом конкретном случае. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 24 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2013 Добрый день! Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор. В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс? ПР 50.2.006-94(2001) 1.7. Результатом поверки является подтверждение пригодности средства измерений к применению или признание средства измерений непригодным к применению. Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке". Форма "Свидетельства о поверке" приведена в приложении 1 и 1а. При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 24 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2013 ПР 50.2.006-94(2001) 1.7. Результатом поверки является подтверждение пригодности средства измерений к применению или признание средства измерений непригодным к применению. Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке". Форма "Свидетельства о поверке" приведена в приложении 1 и 1а. При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной. Автор, насколько я понял, как раз и спрашивает, о том, яляется ли комплекс средством измерения, а не о том, выдавать ли свидетельство на поверенное СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Добрый день! Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор. В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс? Смотря о каких комплексах идёт речь. Тут довольно часто путаются владельцы узлов. Например, может быть счётчик RVG и корректор ЕК-260 (это к примеру). Покупались отдельно, соответственно, отдельно и поверяются. Если те же самые приборы покупались как комплекс СГ-ЭК, то его нужно поверять. Это СИ утверждённого типа, на него есть ОТ с методикой поверки. Вот по этой методике он и поверяется. То есть у владельца узла должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс. Есть ещё и другие подобные комплексы, надо смотреть в каждом конкретном случае. А почему должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс? Достаточно свидетельства на комплекс. Ведь в свидетельстве прописывается состав комплекса! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 А почему должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс? Потому что прочитайте методику поверки комлекса. Я не знаю, какие у Вас комплексы, раз молчите, будем считать СГ-ЭК. В методике поверки СГ-ЭК : 1 "Все составные части комплекса должны быть поверены" - а раз поверены, то результаты поверки должны быть оформлены. 8.2. "При положительных результатах поверки комплекс пломбируют и ...делают отметку в паспорте ....или оформляют свидетельство о поверке....". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 А почему должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс? Потому что прочитайте методику поверки комлекса. Я не знаю, какие у Вас комплексы, раз молчите, будем считать СГ-ЭК. В методике поверки СГ-ЭК : 1 "Все составные части комплекса должны быть поверены" - а раз поверены, то результаты поверки должны быть оформлены. 8.2. "При положительных результатах поверки комплекс пломбируют и ...делают отметку в паспорте ....или оформляют свидетельство о поверке....". Вот что написано в МП на СГ-ЭК-Т и СГ-ЭК-Р : 7.1. Результаты поверки комплекса СГ-ЭК оформляются протоколом (форма протокола — см. Приложение A). 7.2. При положительных результатах поверки комплекс пломбируют в соответствии с приложением 9 в руководстве по эксплуатации и делают соответствующую отметку в паспорте на комплекс или оформляют свидетельство о поверке, удостоверенное поверительным клеймом, с указанием результатов поверки и даты в соответствии с ПР50.2.006-94. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Вот что написано в МП на СГ-ЭК-Т и СГ-ЭК-Р : 7.1. Результаты поверки комплекса СГ-ЭК оформляются протоколом (форма протокола — см. Приложение A). 7.2. При положительных результатах поверки комплекс пломбируют в соответствии с приложением 9 в руководстве по эксплуатации и делают соответствующую отметку в паспорте на комплекс или оформляют свидетельство о поверке, удостоверенное поверительным клеймом, с указанием результатов поверки и даты в соответствии с ПР50.2.006-94. И что? А в 1. не написано, что составные части должны быть поверены? Вообще, пустой разговор какой-то. Все составные части и сам комплекс - утверждённого типа. Должны поверяться по той методике, которая указана в описании типа. Счётчик - по своей, с оформлением результатов. Корректор - по своей. Комплекс - по своей. Мне кажется, дальнейшее обсуждение бессмысленно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Вот что написано в МП на СГ-ЭК-Т и СГ-ЭК-Р : 7.1. Результаты поверки комплекса СГ-ЭК оформляются протоколом (форма протокола — см. Приложение A). 7.2. При положительных результатах поверки комплекс пломбируют в соответствии с приложением 9 в руководстве по эксплуатации и делают соответствующую отметку в паспорте на комплекс или оформляют свидетельство о поверке, удостоверенное поверительным клеймом, с указанием результатов поверки и даты в соответствии с ПР50.2.006-94. И что? А в 1. не написано, что составные части должны быть поверены? Вообще, пустой разговор какой-то. Все составные части и сам комплекс - утверждённого типа. Должны поверяться по той методике, которая указана в описании типа. Счётчик - по своей, с оформлением результатов. Корректор - по своей. Комплекс - по своей. Мне кажется, дальнейшее обсуждение бессмысленно. А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд. Приведите пример измерительной системы, в составе которой имеются СИ утверждённого типа, которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд. Приведите пример измерительной системы, в составе которой имеются СИ утверждённого типа, которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы. Встречал такие. В МП просто не написано что их нужно поверять. Это логично, у готового СИ (предназначенного не только для этой системы) могут быть излишние функции не нужные для системы и зачем их поверять. Кстати и свидетельство на систему выписывается одно с перечислением всех СИ, включенных в систему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд. Приведите пример измерительной системы, в составе которой имеются СИ утверждённого типа, которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы. Да пожалуйста! АСДО, СДКО, Анализатор параметров вибрации Вектор-П.... Да их тьма! Про комплектную поверку слышали? Могу выслать копии св-в о поверке систем, в которых перечислен состав системы, т.е. СИ, входящие в эти системы. Есть газоизмерительные станции, внесенные в реестр, как СИ. На них вообще СИ не меряно! И, поверьте, никто каждый ТСМ отдельно там не поверяет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Провокатор 0 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Добрый день! Возможно здесь все же вопрос в другом. Что признавать измерительным комплексом, что просто набором СИ? Мы для себя поступаем следующим образом: есть общий ЗАВОДСКОЙ паспорт с составом - комплекс, отсутствует - тогда, либо просите у завода дубликат паспорта, подтвержающий что он зарегистрирован как комплекс, либо принимаем как набор СИ. Можно даже проверить законность представленного общего паспорта, сделав запрос на завод-изготовитель, что неоднократно и делалось. Подельщиков таких липовых документов можно уже на этапе знакомства предупредить о факте такого запроса.Это очень на них действует) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Добрый день! Возможно здесь все же вопрос в другом. Что признавать измерительным комплексом, что просто набором СИ? Мы для себя поступаем следующим образом: есть общий ЗАВОДСКОЙ паспорт с составом - комплекс, отсутствует - тогда, либо просите у завода дубликат паспорта, подтвержающий что он зарегистрирован как комплекс, либо принимаем как набор СИ. Можно даже проверить законность представленного общего паспорта, сделав запрос на завод-изготовитель, что неоднократно и делалось. Подельщиков таких липовых документов можно уже на этапе знакомства предупредить о факте такого запроса.Это очень на них действует) Т.е. если есть МП на комплекс (смотрим в ГРСИ), то поверяем комплекс, если нет - каждое СИ отдельно по своей методике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Встречал такие. В МП просто не написано что их нужно поверять. Ну так в этом всё и дело. Я же написал, - " которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы". А в МП СГ-ЭК написано : "1. Все СИ, входящие в состав комплекса, должны быть поверены". Ну сколько можно из пустого в порожнее переливать? svi, чего Вы хотите услышать? Что производитель СГ-ЭК неправ? Ну так и обращайтесь к производителю. Вопрос автора темы был конкретный : "есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?" Ответ тоже конкретный : "Описание типа и методика поверки СГ-ЭК". Считаю вопрос исчерпанным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Встречал такие. В МП просто не написано что их нужно поверять. Ну так в этом всё и дело. Я же написал, - " которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы". А в МП СГ-ЭК написано : "1. Все СИ, входящие в состав комплекса, должны быть поверены". Ну сколько можно из пустого в порожнее переливать? svi, чего Вы хотите услышать? Что производитель СГ-ЭК неправ? Ну так и обращайтесь к производителю. Вопрос автора темы был конкретный : "есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?" Ответ тоже конкретный : "Описание типа и методика поверки СГ-ЭК". Считаю вопрос исчерпанным. Уважаемый Виктор! И все-таки не могу с Вами согласиться! Все СИ, входящие в состав комплекса и будут поверены! Но поверены в составе комплекса! И в три раза дешевле, кстати!))) На протяжении дестка лет получаем такие свидетельства о поверке! Могу выслать... Считаю вопрос исчерпанным.))....А вообще, наверное, давайте, действительно заканчивать на эту тему... Останемся, как говорится, при своих. С уважением! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Могу выслать Если Вас не затруднит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 25 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Да какие трудности?! Только в понедельник, лады? На работе все.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2013 Да какие трудности?! Только в понедельник, лады? На работе все.... Не к спеху, просто интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 28 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Да какие трудности?! Только в понедельник, лады? На работе все.... Не к спеху, просто интересно. Не могли бы адрес электронной почты сбросить? Мой svl62yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 28 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 После 62 - @ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava 2 Опубликовано 28 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 28 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как? Канал давления, например, - входное воздействие на первичный преобразователь, снятие показаний со вторичного прибора.... Датчик не снимаем. Просто вход по давлению разбалчиваем. Аналогично - вибрация. Датчик на вибростенд и вперед.... Вот примерно так... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как? Канал давления, например, - входное воздействие на первичный преобразователь, снятие показаний со вторичного прибора.... Датчик не снимаем. Просто вход по давлению разбалчиваем. Аналогично - вибрация. Датчик на вибростенд и вперед.... Вот примерно так... Удается ли Вам обеспечить нормальные условия эталонам или "глаза закрываете"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.