ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 10 часов назад, Логинов Владимир сказал: Так вроде та организация которая это разрабатывала выполнила договор и ликвидировалась-обанкротилась. Вроде там теперь ВНИИМС сам рулит или новые субподрядчики. А пока они в чужом разберутся... У меня только такое объяснение Не пройдёт, они с базой эталонов сверяют. Вся беда в том, что в описании АРШИН поле эталонов обязательно для заполнения, а для используемых при поверке Типов СИ - поле необязательное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 6 минут назад, ВладимирWW сказал: Может быть пришло время писать в Минпромторг? Изменения в пункт 7 приказа 1815 насчет 60 дней - это их инициатива Загрузить в АРШИН ничего невозможно, а время-то идет А разве 60 дней это не на то, чтобы тупо отправить данные, а когда уж они появятся ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Речь шла о пакетной загрузке данных с разным количеством строк Дело в том, что в АРШИН три способа передачи данных: вручную пошагово, пакетно файлом через веб-интерфейс и пакетно через API. По идее, все три способа должны быть развязаны как при обработке, так и при хранении данных. Судя по всему, речь шла о первом способе (пошаговом). Но, даже при пакетном, обработка должна происходить не последовательно, а параллельно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: А разве 60 дней это не на то, чтобы тупо отправить данные, а когда уж они появятся ... А что, Вам удается тупо отправить данные? А если Вам все-таки удается отправить и Вы только через два месяца получите сообщение об ошибке? Что будете делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 2 часа назад, efim сказал: По информатизации - наверное, Пугачеву. Надо было через сайт, там есть раздел: Задать вопрос. Они все должны прекрасно знать сами. Ведь они же заказчики АРШИНа и принимали его побыстренькому они, так как все сроки сдачи были давно просрочены, а разработчик обанкротился и за денежки отчитываться надо. Да и служба сопровождения, судя по адресу, размещена в Росстандарте и организацией процесса сопровождения занимаются они. Думаете они сами себе по голове стучать будут? Их задача на текущий момент не выпустить джина из бутылки. Благо у них были бы специалисты, которые могли бы быстренько все разгрести и грамотно организовать поддержку и сопровождение. Но, судя по всему, таковых специалистов на настоящий момент в наличии нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 8 минут назад, ВладимирWW сказал: Но, судя по всему, таковых специалистов на настоящий момент в наличии нет Денюжка то закончилась 25 минут назад, ВладимирWW сказал: Но, даже при пакетном, обработка должна происходить не последовательно, а параллельно А не путаете процессы записи в таблицу БД и чтения из неё? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 39 минут назад, ВладимирWW сказал: Может быть пришло время писать в Минпромторг? Изменения в пункт 7 приказа 1815 насчет 60 дней - это их инициатива Загрузить в АРШИН ничего невозможно, а время-то идет загрузить возможно, обработка долгая.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 27 минут назад, ВладимирWW сказал: А что, Вам удается тупо отправить данные? А если Вам все-таки удается отправить и Вы только через два месяца получите сообщение об ошибке? Что будете делать? Данные отправляются легко Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 Только что, evGeniy сказал: Денюжка то закончилась А не путаете процессы записи в таблицу БД и чтения из неё? Да нет, не путаю. С процессами записи СУБД разберется, конечно при правильной индексации данных и грамотной работе с блокировками, а также при грамотно организованных хранилищах данных Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 2 минуты назад, Танюша сказал: загрузить возможно, обработка долгая.. Я под загрузкой имел в виду не только отправку данных на сервер АРШИН, а весь процесс загрузки в Фонд, включающий отправку, обработку и передачу данных с целью публикации на портале Фонда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 Только что, ВладимирWW сказал: Я под загрузкой имел в виду не только отправку данных на сервер АРШИН, а весь процесс загрузки в Фонд, включающий отправку, обработку и передачу данных с целью публикации на портале Фонда Пока еще случая чтобы больше двух месяцев не загружались данные не было (потому что только с января стал так долго работать Аршин), поэтому жалобы наши могут и не рассмотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 5 минут назад, ВладимирWW сказал: конечно при правильной индексации Индексация? При записи? Видимо много поменялось за 20 последних лет ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 3 минуты назад, ВладимирWW сказал: а весь процесс загрузки в Фонд, включающий отправку, обработку и передачу данных с целью публикации на портале Фонда А где здесь 60 дней? Вы скажите, пожалуйста, за 60 дней данные должны быть ОТПРАВЛЕНЫ, или ОПУБЛИКОВАНЫ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 Только что, evGeniy сказал: А где здесь 60 дней? Вы скажите, пожалуйста, за 60 дней данные должны быть ОТПРАВЛЕНЫ, или ОПУБЛИКОВАНЫ? Мне тоже кажется что отправлены. Но вроде в приказе написано,переданы. А переданы непонятно получены ли адресатом или нет :))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: Индексация? При записи? Видимо много поменялось за 20 последних лет ((( http://bourabai.ru/dbt/dbms/001.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 3 минуты назад, Танюша сказал: Мне тоже кажется что отправлены. Но вроде в приказе написано,переданы. А переданы непонятно получены ли адресатом или нет :))) г) пункт 7 изложить в следующей редакции: "7. Сведения о результатах поверки СИ должны быть переданы в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него, утвержденным приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 20 августа 2013 г. N 1328 "Об утверждении порядка создания и ведения федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17 февраля 2014 г., регистрационный номер 31337), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, проводившим поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок, не превышающий 60 календарных дней с даты проведения поверки СИ."; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 3 минуты назад, ВладимирWW сказал: http://bourabai.ru/dbt/dbms/001.htm Фу!!! Значит ничего там не поменялось. Помнят руки (с) Цитата Индекс - структура данных, которая помогает СУБД быстрее обнаружить отдельные записи в файле и сократить время выполнения запросов пользователей Мне Вам надо объяснять, что обнаруживают при чтении из базы, а не записи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 Только что, evGeniy сказал: Фу!!! Значит ничего там не поменялось. Помнят руки (с) Мне Вам надо объяснять, что обнаруживают при чтении из базы, а не записи? Вы внимательно прочитайте все Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 5 минут назад, ВладимирWW сказал: г) пункт 7 изложить в следующей редакции: "7. Сведения о результатах поверки СИ должны быть переданы в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него, утвержденным приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 20 августа 2013 г. N 1328 "Об утверждении порядка создания и ведения федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17 февраля 2014 г., регистрационный номер 31337), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, проводившим поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок, не превышающий 60 календарных дней с даты проведения поверки СИ."; Ну вот переданы. Но не опубликованы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 1 минуту назад, ВладимирWW сказал: Вы внимательно прочитайте все Что мне читать? Индексируется база по какому то полю или связке полей для ускорения поиска по этим полям. Запись же делается тупо в базу. При записи никакой порядок не соблюдается данные попадают туда по мере поступления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 2 минуты назад, Танюша сказал: Ну вот переданы. Но не опубликованы Правильно !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 6 минут назад, evGeniy сказал: Что мне читать? Индексируется база по какому то полю или связке полей для ускорения поиска по этим полям. Запись же делается тупо в базу. При записи никакой порядок не соблюдается данные попадают туда по мере поступления. Так как индексы используются только для ускорения поиска подходящего поля в записях, то понятно, что поля индексирования, используемые только для вывода, будут просто потерей дискового пространства и времени обработки при выполнении операции вставки или удаления Если вы записываете в таблицу с одним индексом, у вас фактически есть две операции записи в файловой системе. Один для данных таблицы и другой для данных индекса. Если таблица и индекс расположены на одном жестком диске, это требует больше времени. Таким образом, таблица без индекса (кучи) позволит быстрее выполнять операции записи. (если у вас было два индекса, у вас было бы три операции записи и т.д.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 1 минуту назад, ВладимирWW сказал: Таким образом, таблица без индекса (кучи) позволит быстрее выполнять операции записи. (если у вас было два индекса, у вас было бы три операции записи и т.д.) 20 лет назад у того же SQL Server был файл базы и индексный файл CDX. Размер второго бывал в разы больше, оно и понятно. Вся запись велась в первый файл. А второй файл проводил повторную индексацию при поступлении запроса на поиск. Т.е. новая запись в базе какое то время не индексирована.Думаю, что ничего не поменялось с того времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирWW 18 Опубликовано 14 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 8 минут назад, evGeniy сказал: 20 лет назад у того же SQL Server был файл базы и индексный файл CDX. Размер второго бывал в разы больше, оно и понятно. Вся запись велась в первый файл. А второй файл проводил повторную индексацию при поступлении запроса на поиск. Т.е. новая запись в базе какое то время не индексирована.Думаю, что ничего не поменялось с того времени. Надеюсь, Вы внимательно прочитали предыдущее сообщение? А теперь представьте, если у них еще и таблицы, из которых делается выборка данных для портала при поиске, совмещены с таблицами, в которые пишутся отправленные данные, да еще и в этих таблицах проверяется правильность заполнения данных - обрабатываются данные (например, сверяются регномера переданных эталонов с регномерами эталонов из раздела "Эталоны единиц величин" - другие таблицы и из эти таблиц одновременно пользователи ищут эталоны, да еще сверяются данные с другими разделами, например "регномера Типов СИ", да еще таблицы данных размещены на одном диске с индексными таблицами и т.д. и т.п) и все, мы приехали. И есть еще другие факторы, на которых останавливаться не будем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Февраля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2019 37 минут назад, ВладимирWW сказал: Надеюсь, Вы внимательно прочитали предыдущее сообщение? А теперь представьте, если у них еще и таблицы, из которых делается выборка данных для портала при поиске, совмещены с таблицами, в которые пишутся отправленные данные, да еще и в этих таблицах проверяется правильность заполнения данных - обрабатываются данные (например, сверяются регномера переданных эталонов с регномерами эталонов из раздела "Эталоны единиц величин" - другие таблицы и из эти таблиц одновременно пользователи ищут эталоны, да еще сверяются данные с другими разделами, например "регномера Типов СИ", да еще таблицы данных размещены на одном диске с индексными таблицами и т.д. и т.п) и все, мы приехали. И есть еще другие факторы, на которых останавливаться не будем А теперь представьте как работает тот же Гугль. ИМХО, объем информации в тысячу раз больше. А то что Вы описали - нормальный режим работы СУБД с таблицами, тригерами, процедурами и т.д. Видимо в программировании те же проблемы, что и везде Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 262 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.