Вся активность
Этот поток обновляется автоматически
- Последний час
-
Ну традиционно по моей специфике таких НД полно. Для того же ИФА метода, ИСО, регламентирующие риски (не в абсолюте точности) ложно-положительных\отрицательных результатов, специфичность, селективность и прочую антиметрологическую пургу даже были приняты в РФ. А вот дальше было любопытно. Получилось, что если применить такой документ в жизни, т.е. непосредственно к МИ контроля реализующей метод, то методика станет нерабочей ибо при любых результатах сообразно стандарта на метод потребуется их подтверждение (минимизация рисков) из независимого источника. А такая МИ оказалась никому не нужна. Ну и как следствие из стандартизируемых методик ИФА все упоминания на стнадарты устанавливающие базовые требования метода были тщательно вымараны. Такая вот загогулина… ЗЫ так что там с косвенными измерениями, не появились?
- Вчера
-
уыкп зарегистрировался на сайте
-
Флюковский метролог выложил очередную статью. Меня заинтересовали рассуждения о риске. В моей практике я встречался такими показателями только при испытаниях на надежность в качестве исходных данных. Это были риск потребителя, риск производителя, наработка на отказ, вероятность безотказной работы и т.д. На основании этих данных выбирался метод испытаний и количество образцов. А по части метрологии нам всегда хватало классического соотношения 1/3 - 1/5. Тем более, что выбор СИ был за конструкторами и технологами, а я только проверял в процессе экспертизы или консультировал. Ни про какие риски никто не заикался. Надежность измерений в ответственных местах повышалась за счет дублирования СИ, сокращения интервалов, ведения защитной полосы. О возможности изменения соотношения в связи с какими-то рисками никто не думал. Тем более, что повышение точности СИ не приводит к повышению его надежности. Скорее наоборот. Чем выше точность СИ, тем оно сложнее и капризнее. Сейчас многое изменилось. У кого-то появились в документации требования по рискам связанным с точностью СИ? Т.е. мы знаем, что существуют риски принятия ложных решений. У кого-то они нормируются? Если да, то как? P.S. Кстати, примеры Джефа Гаста мне не очень понятны. Столкнулись два самолета, взорвалось что-то на нефтеперерабатывающем заводе. Из-за погрешности приборов? Т.е. расстояние между самолетами приборы показали 2 км, а на самом деле - ноль. Это-ж какая погрешность должна быть, чтобы на столько ошибиться? Или у нефтяников, что там измерялось? Давление? И оно зашкалило? И все это из-за ошибочных показаний какого-то одного прибора? Фигня какая-то.
-
Очень интересный вопрос. Что означает фраза "Инструкция (или МИ, ГОСТ, РД и т.д.) отменена ???" Недавно услышал от Саранчиной Е.А. (ВНИИМС) что при отмене этих документов ими можно пользоваться по отношению к старым СИ, но их нельзя применять к новым утверждающимся типам СИ. Почему затеял эту разборку? УНИИМ в очередной раз ОТМЕНИЛ свою МИ старых годов. А как быть с теми СИ, которые применяют эту МИ при их поверке, если она отменена? Взамен ничего не предложено. Елена Александровна сообщила, что поверять те СИ по той старой МИ можно, но к новым уже нельзя. При этом мне непонятно: СИ утверждено, продолжает выпускаться, а МИ уже отменено. Нельзя так просто и свободно отменять МИ, которые задействованы в Госреестре СИ как документы на поверку! Надо сначала подумать об утвержденных СИ и их пользователях, подготовить замену этому МИ и утвердить приказом.
-
Правильно понимаю, что пломба на счетчике должна быть полностью идентична той, которая указана в паспорте?
-
Помощь в написании методик расчета неопределенности измерений
Korizza ответил на тема форума автора Korizza в Студенческий раздел
Хорошо пообщались) Во вложении пример методики расчета неопеределенности к испытаний на сжатие бетона по ГОСТ 10180. Подобная методичка должна быть на все стандарты по которым мы выполняем измерения от банальной длины или массы 1 м.п. до более сложных многоэтапных испытаний!... Расчет неопределенност сжатие бетона ГОСТ 10180.pdf -
Спасибо за документы. Надеюсь настанет такое время когда я смогу спокойно сесть и разобраться с неопределенностью.... Но на данный момент нужны методики расчета неопределенности к испытаниям) А по факту про неопределенность я знаю, только как пишется это слово)!
-
Ph2-h4 зарегистрировался на сайте
-
Почитайте неплохую статью "Обзор изменений в ГОСТ Р 2.503‒2023 «ЕСКД. Правила внесения изменений». Читать ЗДЕСЬ
-
Метрологическое обеспечение как процесс СМК
тема форума создал consul в Системы менеджмента качества
Неплохая, доходчивая статья по созданию стандарта организации "Метрологическое обеспечение". Без всяких СМК-шных прибабахов. Этапы процесса: - планирование метрологического обеспечения; - реализация запланированных мероприятий в рамках метрологического обеспечения; - мониторинг процесса и его процедур; - действия по результатам мониторинга процесса; - планирование улучшения и улучшение процесса. Не забыты риски и возможности процесса, методика определения результативности процесса, а также порядок управления несоответствующими результатами процесса. Кто хочет отвлечься от унылости единства измерений - это тоже есть: "Метрология – это край ревущих неопределённостей, которые сметают зазевавшихся путников с простыми измерениями. Это леденящие душу жуткие крики карликов, алчно грызущих добытые погрешности. Это зубастые шкалы и банды мерников, миражи диапазонов и взбесившиеся калибраторы. Словом, непросто там – в зоне измерительного беспредела и бесшкала, без автоматического оружия в виде знаний и приёмов метрологического боя". Читаем ЗДЕСЬ -
Ищу ГОСТ 8.264-77. Копры маятниковые. Методы и средства
тема форума создал Viktor_1999 в Поиск документов
Добрый вечер. Ищу документ ГОСТ 8.264-77. Копры маятниковые. Методы и средства. Заранее спасибо. -
Инструкцию «Калибры гладкие и резьбовые. Порядок распределения по инстанциям контроля» можно бесплатно (без дураков!) скачать на сайте СМК-консультант Ссылку на страницу не привожу, поскольку они частенько меняют структуру сайта. С главной станицы переходим в "Справочную", затем - в "Справочные материалы".
-
Метрологический надзор
consul ответил на тема форума автора Айрат Денисович в Метрологическое обеспечение производства
Хорошая статейка по теме "Есть такая профессия – метрологический надзиратель!". Читать здесь:https://dzen.ru/a/YSvb6BzhqWlIUS4G -
Особенности ГОСТ РВ 0008‒000‒2019
тема форума создал consul в Метрологическое обеспечение производства
Наткнулся на годную статью по ГОСТ РВ 0008‒000‒2019 (метрологическая экспертиза). Если есть потребность обсудить - давайте обсудим. Нет, я тему удалю, чтобы не засорять форум. Читать здесь https://dzen.ru/a/YssjoksfiVRhsZHb -
prekrvasilisa791 зарегистрировался на сайте
-
Гарантии не даю, что она строго по госту. И сейчас может быть изменена. Но мы в свое время пользовались такой (для внесения изменений в СТП) Форма -1.doc
-
ввввыфффы зарегистрировался на сайте
-
Попыталась его осилить. Не получилось. Извините, но я ваши расчеты не понимаю. Для меня - чем больше мер в блоке, тем хуже блок. Если каких-то мер нет, значит для получения нужного размера придется в блок добавлять еще одну меру. А для меня это ухудшение качества. В блоке из 5 мер, речь за микроны уже условная. Даже если посчитать все действительные значения мер и включить/исключить поправку на размер, гарантия, что у вас фактический размер соответствует по микронам (а уж тем более по долям микрона) расчетному - очень низкая. Туда с каждой мерой добавляется и отклонение формы каждой меры (плоскостность и параллельность), а так же их притираемость. Мы не в вакууме живем. А если нужен "грубый" размер, до сотых, то ваш метод сэкономить на количестве - вполне подойдет.
-
проведение контрольных измерений в процессе машиностроительного производства
владимир 332 ответил на тема форума автора oas063 в Измерения
+ то, что надо -
Спасибо всем большое!
-
Здравствуйте. Прочитав ваш форум пришел к выводу. Если в описании типа написана методика поверки такая то, значит по ней и следует проводить поверку. Но есть вопросы. Например у меня есть микрометр МК-50-75 1970 года. Описание типа подходит только под номером 287-49, где указана методика 47-48 инструкция для поверки...только у нее статус недействующий. Следующая методика поверки: Инструкция 135-61 статус недействующий. Следующая - МИ 782-85 не пойдет, потому что мой МК 1970 года. Тогда, в описании типа написана методика поверки такая то, значит по ней и следует проводить поверку, несмотря на то что она отменена? Я правильно понял?
-
прочитал ответ. С моей (приземленной) точки зрения всё закономерно. С точки зрения взаимного признания документов общение должно осуществляться на уровне уполномоченный в данной области детальности органов власти. Или что не так?
-
Татьяна ЖУР. зарегистрировался на сайте
-
Поверка УПИП-60 М.
Alexs_L ответил на тема форума автора Ведущий инженер-метролог в Проведение поверки
Планируете провести подекадную проверку сопротивлений? Один из примеров подключения нарисован же на рис. 11. -
Нам повторно отказали по признанию методики. Ответ во вложении. Ответ по методике.pdf
-
Калибров таких нет, хотел заказывать установочные кольца под эти диаметры. Но у меня есть сомнения насчет того, что делать, если линии экрана будут немного не совпадать с диаметром кольца/пробки. Как будто, лучше подойдет трафарет типа кальки с большим количеством окружностей разных диаметров -чтоб уж наверняка определить реальный диаметр. Не встречал, чтобы где то изготавливали подобный трафарет и у него был статус средства измерений/эталона.
-
Добрый день, кто-нибудь может поделиться шаблоном извещения об изменении по ГОСТ Р 2.503? В формате ворд
-
ПАСПОРТ 2.736.001 ПС п.7 УКАЗАНИЕ ПО ПОВЕРКЕ, Таблица 3: что значат цифры с 1 по 13 в столбце "Условное обозначение контактов, к которым должны быть подключены провода" (в нём столбцы "от образцов. катушки R`N", "от зажима моста Хд2", "от зажима моста Хд2", "от батареи Б")? и таблица 5 столбец 4 (в нём столбцы "Т1", "П1", "П2", "Т2") столбец "Т2" подключаем Т2, как можно подключить? Спасибо.
-
Нормативная документация - РДВ 319.01.13-98
Натали2000 ответил на тема форума автора tarasova.63 в Метрологическая экспертиза
Добрый день! вышлите мне тоже, пожалуйста, полную версию с приложениями на почту ischenko.nat@mail.ru