Ника

А с чего вы взяли, что поверитель должен калибровать и настраивать прибор? Поверители именно и должны - "посмотрели что всё вроде нормально и выписали свидетельство". А если не нормально, то выписывают Извещение о непригодности. И вы тогда бежите к ремонтникам, они настраивают-калибруют приборчик, а затем он снова сдается поверителю. Поверитель - "посмотрели что всё вроде нормально и выписали свидетельство". А если ... И так можно до бесконечности. А вы упрощаете задачу, сначала ремонт-настройка (даже если прибор хороший), а только потом поверка. А скидка на поверку не на ЦСМовских эталонах не должна быть 50%. Роль эталонов в цене прейскуранта намного ниже, там одни косвенные (накладные) расходы - до 200%.

Устанавливается это при утверждении типа СИ (Ст.12 з-на № 102-ФЗ от 26.06.2008), и записывается в Описании типа. Например на динамометр ДПУ. (в разделе поверка)

2. ТУ 25-1894.003-90 "Секундомеры механические" выложен здесь Златоустовский часовой завод до сих пор выпускает Секундомеры на соответствие этому ТУ (№ 11519-06, уже есть 11 год, но в базе пока нет)

А где на такого "зверя" посмотреть можно? http://www.npopribor.ru/c23.htm Ну это скорее нутромер, чем пробка, раз она цифры показывает.

А где на такого "зверя" посмотреть можно?

Ну есть такой "закон", что ПГ СИ должна быть не менее 1 к 3 относительно точности, предъявляемой к размеру. Т.е. если надо измерить с точностью +- 1 мм, то ЦД 0,1 мм более чем достаточно, а если с точностью +- 0,1 мм, то ЦД 0,05 маловато.

У цифрового что удобно - отсчет сразу читаем, не надо задумываться. Бывают большие дисплеи, даже подслеповатому видно. После ремонта - доводки плоскостей, легко ставиться ноль. Но есть и свои "но... ", зависит от моделей и фирмы-изготовителя. Если садится батарейка, то может начать безбожно врать, причем при простой поверке-калибровке это ни кто может и не заметить, не те точки выпадают - пройдено на собственном горьком опыте с неудачной моделью. Потом "установка нуля в любом месте" функция может иногда и удобная, но случайное нажатие кнопочки в процессе измерений приводит к тому, что надо ноль возвращать на место, т.е. протирать плоскости, смыкать губки, жать кнопочку, иначе тоже подвирать будет, - т.о. лишние действия. С круговой шкалой - тоже зависит от модели и изготовителя. Надо привыкнуть снимать отсчет - там как на индикаторе часового типа, но цена деления 0,1, 0,05 или 0,02 мм, но не 0,01 как в цифровом. Причем бывает целые десятки (0, 10, 20, 30 ... 150) надо брать со штанги (а на цифровом это можно сказать условная вещь), а единицы мм уже со шкалы. Бывает шкала сделана так, что за один оборот проходит сразу 2 мм - тоже сообразить надо что показывает. Довольно таки хрупкий к ударам, плохо ремонтопригоден: разобрал - а собрать сложнее. Установка нуля - тоже бывает муторное дело, если нет чем скомпенсировать. Но зато если ноль стоит, значит он им и остается (как в нониусном), случайно не собьешь. Ну и главный плюс - батарейка не сядет, отсчет всегда виден.

С каким диапазоном? - Не менее 240, т.е от 250 и до 500 (0-250, -300, -400, -500), потому что если ШЦ по ГОСТ 166, то у ШЦ -630 начало отсчета может быть от 250. Если ПГ измерения +- 1 мм, то ЦД 0,1 и КТ 2 мм вполне хватит, а грубее не бывает.

Спасибо за совет, да мы решили "раз гора не идет к Магомету ...", то оттащили весы опять к ним, в Вессервис. Если к лету (на ремонт у них меньше 3-4-х месяцев пока не выходит) получим вердикт, то будет замечательно ..., благо есть чем их заменить.

А раньше что, была? Согласно ГОСТ 16263-70 Т.е. была государственная поверка и ведомственная. А "госповерка" это сокращение.

Ника, термин «госповерка» жаргонный и наверное не стоит его употреблять в заявке. Это жаргонный термин с вводом 250 постановления воскресает и становится актуальным. Потому что все, что попадет под действие этого постановления, попадает под ГОСповерку в ГосударственномРЦМ. И он всем понятен, что не "дядя Петя" от фирмы "Рога и копыта" должен сделать поверку.

Именно туда. Правильнее было бы обратиться к самому поверителю и его непосредственному начальнику. ... Возможно, поверитель еще не опытный и ему еще никто не объяснил, что к составлению свидетельства не надо относиться формально. С поверителями ЦСМ надо организовать доброжелательное сотрудничество, ... Да если бы Свидетельство было от Тест-СПб, то я бы сразу туда побежала. Отношения с "весовым" отделом хоть и сложноваты, но найти консенсус можно. Но где я, а где ФБУ "ЦСМ Московской области"!? Как я пообщаюсь с поверителем? Как ему передать "что это не есть хорошо"? Жалобу я конечно писать не буду, о данном несоответствии у нас знаю только я. Там, где эти весы установят - это вообще до лампочки. А в августе на них придет уже поверитель с Теста (что б из графика потом не выбивались, они идут на замену). Мой пост - скорее "крик души". С нас, "простых смертных" при проверках, требуют иногда такие знания, которые, если бы не форум, никогда бы не узнала (это я по калибровке). А в своих структурах среди поверителей нормальный ликбез провести не могут. Даже по тому же новому ГОСТу на весы. Поверители в течении года (и лет) приходят каждый раз разные, и на вопрос "ознакомили ли вас с этим ГОСТом" (который кстати действует с 2010 года), делают круглые глаза.

А вот и у меня возник вопрос по заполнению Свидетельства о поверке. Прикупили мы Весы фирмы CAS ED-H-3. В заявке было требование - с госповеркой. И вот сегодня мы их получили. Нет, весы поверены, и действительно госповерка. И не просто клеймо в паспорте, а целое Свидетельство о поверке, выданное аж ФГУ "Менделеевский ЦСМ" (ФБУ "ЦСМ Московской области"). Сначала была приятно удивлена, но перевернув его несколько озадачилась (прикладываю его фото с обеих сторон)!? Открыла описание типа № 40687-09. Возникли любимые вопросы: 1. Почему в Свидетельстве указана не та методика поверки, которая указана в Описании типа? (Причем, первая была мысль - почему в соответствии с отмененным ГОСТом, вторая - почему ГОСТ 8.453, а не ГОСТ 8.520, третья - в РЭ есть раздел "6. Методика поверки") 2. Почему Гирями класса М1 (ну да ладно, наверно это я избалована, мне F2 подавай), но причем здесь гири ГО-IV-20, ведь НПВ - 3 кг? 3. Почему соответствует ГОСТ 29329-92 кт. средний (III), а не ГОСТ 24104 класс точности высокий (II) как указано в Описании типа? И последнее 4. Как, в соответствии и на соответствие чему, и проводилась ли поверка? 5. Насколько теперь легитимна сия "бумажка", и кому можно доверять? PS Вопросы (претензии), конечно, скорее надо адресовать в сам ФБУ "ЦСМ Московской области" (или куда повыше), а не здесь. Но очень хочется услышать мнение наших Гуру. PPS Фото убрала, в связи с разрешением проблемы. Ust, спасибо! Теперь вопросов нет.

Это не моя область измерений, а Главного на месте нет что бы уточнить. Но по разговорам с ним помню, что на поверку радио и электрики аккредитованы и мы с ними сотрудничали: ОАО "Концерн "Гранит-Электрон"191041, г.Санкт-Петербург, ул.Госпитальная, 3, и с филиалом №2 ОАО "Концерн "ЦНИИ Электроприбор" (юридич. 197046, г.Санкт-Петербург, ул. Малая Посадская, 30, фактич. - Лебяжье), А у фирмы Радар-1 на Краснопутиловской вы ничего не покупали, связей нет? Они при продаже некоторые приборы поверяют именно в Авроре.

Не надо нам давать ссылки на чужие базы, у нас своя есть ГРСИ, и в ней есть это ОТ.

Если прочитать Инструкцию по эксплуатации, то "Для изготовления нового фитиля используйте шифон хлопчатобумажный, отбеленный, неокрашенный, технический или батист отбеленный, мерсеризованный. Допускается применять в качестве фитиля шнур-чулок х/б."

В прайсе нашего Тест-СПб "черт ногу сломит", поэтому даю ссылку где он выложен. Может у вас лучше получится искать (или они эти приборы не поверяют?)

Здравствуйте! Обращаюсь за помощью к нашим форумским весовщикам. У кого есть опыт или инструкции по ремонту, настройке или принудительной калибровке (установке 0 - 10 кг) весов ВСЛ-10? Кнопок всего 2 - 0/тара и Калибровка, зато внутри есть две панельки с тумблерами-рычажками, на плате под клавиатурой и сзади, возле транса, и ряд из 3 потенциометров. Проблема такая: Сломалась вертикальная струнка по зауженной шейке. Их родной сервис (Вессервис) в течение 1 месяца не смог сделать диагностику (место поломки потом указывали им сами), затем в течение следующих 3 месяцев ничего сделать не смогли из-за отсутствия запчастей (сгорел склад). Мы весы забрали, разобрали, сняли размеры со струнки и сделали новую. Весы собрали, они ожили, но на 10 кг зашкаливают и не дают сделать калибровку. Опытным путем установили что гирю в 10 кг воспринимают как 10 055, а индикация заканчивается на 10 046. Подкрутка потенциометров не сильно меняет картину. Какие будут советы? (Специалиста (его совета - есть ли шанс настроить весы) из Вессервиса, расположенного в 100 метрах по-прямой от нас и метров 500 вокруг, дождаться не можем уже больше месяца). Может при диагностике они изменили положение рычажков, или что бы весы восприняли груз нужно поменять их положение? Или что-то еще подкрутить-подтянуть? Заранее спасибо за любой совет!

На счет поверки принцип один: если были или есть в Госреестре СИ - то можно поверять, никогда не были - точно нельзя поверять. Не знаю для чего у вас они используются, но по поводу калибровки я понимаю так: Если размеры просеиваемой фракции должны оказаться не более какого-то заданного размера, то размеры ячеек сита должны быть проконтролированы (откалиброваны), как калибры, что бы не допустить брак. И если к этим ячейкам установлены метрологические требования, и они узаконены при утверждении типа, то почему бы их не контролировать такой операцией как поверка? А что означает "даже скорее приспособа (ну определил сколько песка осталось, а сколько просыпалось)" - я не поняла.

Можно выскажу свое мнение, не поверителя. Судя по фоткам - это кажется Роквелл. Я бы 1 меру (2 клейма вверху) спокойно бы везла, а вот 2 и 3 - тоже бы засомневалась. Хотя у нас система их сдачи в поверку проще - сдаешь прямо в отдел, а там глаз наметанный и "плохие" меры сразу отметают (не берут). Стало любопытно что значит "не более чем на половину", побегала по ГОСТам. Думаю, это как-то связано по площади со свободным расстоянием между уколами. В ГОСТ 8.335 дальше по тексту в п. 6.2, говорится про расстояния между соседними отпечатками и отпечатками и краем, и соответствие их ГОСТам. Если это и вправду Роквелл, то значит ГОСТу 9013-59, тогда п. 4.6: Интересно, так ли это понимают поверители и как "заценяют" на практике? Или имеют они ввиду, что на мере осталось еще место для 5 уколов поверителя и потом еще 2 года "колоться" в рабочих условиях, или что-то другое? Или все "строго на глаз"?

У головок стрелка обычно "качается" от нуля плюс-минус вправо-влево полоборота, а у индикаторов стрелка может сделать от пары оборотов.

Так и сделайте ее сами себе. Если есть аттестованная стеклянная шкала или объект-микрометр - возьмите и попробуйте, да еще на разных увеличениях, и сделайте табличку.

Виктор, вы обратили свое внимание, что человек из Донецка? Там могут быть совсем другие правила и законы. И заметить что человек с Украины, даже если не указан город, легко. Если по нашему СИ, то у них СИТ!

У вас есть система качества, и опирается ли она на ГОСТ РВ 15.002? Если почитать пункт 7.6 (все что после текста из ГОСТ Р ИСО 9001), то слово "калибровка" по отношению к СИ там упоминается несколько раз, значит что-то калиброваться может. Также существует постановление Правительства РФ от 02.10.2009 г. № 780, и Приказ Минобороны №4, которые должны были дать большей ясности в этом вопросе. Как правильно понимать все эти документы - я точно не знаю, но наши Заказчики пока согласны с нашей калибровкой СИ, причем что-то, что сами не можем, и эталоны возятся в поверку. Так что мое мнение - все на усмотрение Заказчика.

Это вы про пластиковый корпус? Спросите у бывалых физкультурников, кто на время сдает. Еще помнится мне, в школе у физрука висел на шее такой.