Данилов А.А.

После ремонта поверка первичная, значит с точки зрения НД всё законно. Да и сточки зрения логики тоже, так-как ремонт зачастую возможен только у производителя. Странные Вы ребята... Хоть документ-то откройте и почитайте, о чем в нем идет речь... Страна-импортер, страна-экспортер и т.д. Речь идет только о ввозе СИ иностранного производства. В части поверки речь идет исключительно о первичной поверке при выпуске из производства. В части остальных поверок иностранные ЮЛ должны быть аккредитованы - см. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 9 июня 2014 г. N 535 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ АККРЕДИТАЦИИ ИНОСТРАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ В НАЦИОНАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ АККРЕДИТАЦИИ

Рискну Вам возразить- по ПМГ признается любая поверка, выполненная национальными центрами стандартизации и метрологии. Тогда процитируйте, пожалуйста, документ. Вот некоторые из цитат из ПМГ 06-2001:

Исключительно по группам Приказ 326 канул в лету... - Его нет ни на сайте Росаккредитации, ни на сайте Минэкономразвития, ни на едином портале, ни в Консультанте, ни в Гаранте...

А что написано в верхней строчке графы 2 формы 2? Следовательно, нужно указать либо тип, либо группу. Если Вы планируете поверять весы лишь нескольких типов, то можете указать именно их. Поскольку я не хочу иметь проблем в будущем (когда в эксплуатации появятся весы нового типа или того же типа, но модернизированные), то и указал не тип, а группу СИ. Имею право Если Вас смущает третья графа, то в ФИФ ОЕИ есть сведения о составе эталонов. Придется поискать - в этих сведениях подробно все указано - правда, в ФИФ ОЕИ пока размещены не все сведения. Но ... зачем Вам знать состав нашего эталона? Он аттестован, имеет действующее свидетельство об аттестации и т.д.

Если владелец имеет право поверки, то он (зачем ему тогда отдавать эталон кому-то ещё, если он сам все может?!). Если же не имеет, то он не использует их в СГРОЕИ. При этом в СГРОЕИ их будет использовать ЦСМ. Следовательно, ЦСМ будет держателем этого эталона во время проведения поверки и должен его аттестовать. При этом в шифре эталона появится шифр поверительного клейма, присвоенного ЦСМ.

Тогда почему невозможно иметь бессрочный договор о безвозмездном предоставлении эталона и помещений на период выполнения работ? По моему мнению - возможно. Выше указал предельный вариант (по срокам пользования) такого договора

Каждый решает сам - подписывать договор или нет, но есть и оборотная сторона медали: а нужна ли ЦСМ-мам головная боль, связанная с поверкой уникального оборудования, которое принадлежит единственному ЮЛ в области? ИМХО, должно быть взаимовыгодное взаимодействие.

По-моему, возможен. В соответствии с Гражданским кодексом: Вы можете заключить бессрочный договор безвозмездного пользования эталоном и помещением в течение 1 рабочего дня ежегодно. Этого может оказаться достаточно Подходы одинаковые.

Вместе с тем, в проекте критериев говорится: Отсюда получается, что кроме договора аренды возможны договора о безвозмездном пользовании и т.д. в соответствии с ГК РФ

До июля 2015 года мы должны потвердить критерии аккредитации и нам встанет процедура 100 800 + 15 000 + 25 500) + 322600 * 1=463900 руб. без НДС, правильно я понял или это максимальная плата, а расчет будет конкретно по заявителю? Выше представлена верхняя граница. Разумеется, расчет будет в зависимости от заявленной области аккредитации. Трудоемкость в человеко-днях 6+4*К Размер платы за работы, выполненные экспертами: (6+4*К)*4000 руб. Учитывая, что К изменяется от 1 до 3,37, получим: от 40 000 до 77 920 руб. Размер платы, причитающийся экспертной организации: (6+4*К)*4000 руб.*(0,35+0,2+0,47)=1,02*(6+4*К)*4000 руб. от 40800 до 79478,40 руб. Итого от 80 800 до 157 398,40 руб + командировочные расходы, связанные с проведением выездной экспертизы + материальные затраты (включаются в расчет в случае необходимости использования шифрованных образцов (проб) для проведения контрольных и сравнительных испытаний). PS При аккредитации на поверку последнего слагаемого, по-видимому, не будет.

Мы ее уже давно исключили из Прейскуранта

В принятом Постановлении Правительства № 653 от 14.07.2014 несколько иные цифры, но от них не легче: Итого: (100 800 + 15 000 + 25 500) + 322600 * N = 141 300 + 322 600 * N К этому необходимо добавить НДС

Уважаемая Маргарита! Слушали ли Вы речь Якутовой М.А. в онлайн-семинаре от 27 июня? Там говорилось о том, что Вы имеете право использовать арендованные эталоны, при условии, что они будут стоять на территории Вашего предприятия и на них будут работать Ваши сотрудники. Опускаю пока вопрос с территорией..., но договора аренды должны быть "живыми", т.е. по ним должны осуществляться платежи за аренду. Кроме того, аренда предполагает, что ЦСМ берет на баланс ТПУ, регистрирует договор аренды в Росимуществе и т.д. При этом во время действия договора аренды нефтянники не смогут пользоваться ТПУ. Оно им надо?

у меня получилось около 5 млн... У некоторых получилось 18 млн...

Эти проблемы должно решить аккредитуемое ЮЛ. Эксперты могут попросить провести при них поверку на таком объекте

Нефтянники... Либо пусть аккредитовываются сами. В соответствии с пунктом 5 Приложения 3 к Постановлению Правительства РФ (пока в проекте) "Об утверждении Методики определения размеров платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также максимальных размеров платы за проведение указанных экспертиз" установлены предельные размеры платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации: Для юридического лица (индивидуального предпринимателя), выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, за исключением аттестации методик (методов) измерений и обязательной метрологической экспертизы (в тыс. руб. без НДС): Проверка юридического лица (индивидуального предпринимателя), выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, Проверка юридического лица (индивидуального предпринимателя), выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, по месту осуществления его деятельности При числе типов (групп) средств измерений в области аккредитации: До 7 - 150 тыс. руб. От 7 до 20 - 300 тыс. руб. Более 20 - 450 тыс. руб. Согласны ли Вы за каждое новое место платить по 150 тыс. руб. + НДС? Вряд ли. Александр Александрович, а почему не посчитать эти установки временным местом осуществления работ? Мне всегда казалось, что местом осуществления деятельности являются места, определенные в учредительных документах предприятия При проведении выездной проверки эксперты могут проехать по всем местам, в том числе и временным. Они этого бесплатно не сделают...

Максимальная сумма: (150 + 25 + 450*N) + НДС где N - количество мест оказания услуг (с количеством групп СИ более 20). В соответствии с этой формулой для ЦСМ без филиалов - 625 тыс. руб. + НДС С 1 филиалом - 1075 тыс. руб. + НДС С 2 филиалами - 1525 тыс. руб. + НДС С 3 филиалами - 1975 тыс. руб. + НДС И т.д. Сумма, разумеется, не маленькая - "кусается". И это только за аккредитацию на 1 вид в ОЕИ. Если кроме поверки есть испытания СИ, калибровка СИ, аттестация ММИ и экспертиза документации, испытания продукции, то за всю аккредитацию придется выложить более десятка миллионов руб. А на следующий год после аккредитации - придется готовить деньги на подтверждение компетентности...

К этому следует добавить: 1. Экспертиза представленных документов - до 150 тыс. руб. + НДС 2. Подготовка и составление акта по результатам оценки - до 25 тыс. руб. + НДС Итого до 625 тыс. руб. + НДС в случае, если услуги оказываются по одному адресу.

В соответствии с ПМГ 06-2001 признается исключительно ПЕРВИЧНАЯ поверка. Периодическая поверка признанию не подлежит - на это не рассчитывайте

Нефтянники... Либо пусть аккредитовываются сами. В соответствии с пунктом 5 Приложения 3 к Постановлению Правительства РФ (пока в проекте) "Об утверждении Методики определения размеров платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также максимальных размеров платы за проведение указанных экспертиз" установлены предельные размеры платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации: Для юридического лица (индивидуального предпринимателя), выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, за исключением аттестации методик (методов) измерений и обязательной метрологической экспертизы (в тыс. руб. без НДС): Проверка юридического лица (индивидуального предпринимателя), выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, Проверка юридического лица (индивидуального предпринимателя), выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений, по месту осуществления его деятельности При числе типов (групп) средств измерений в области аккредитации: До 7 - 150 тыс. руб. От 7 до 20 - 300 тыс. руб. Более 20 - 450 тыс. руб. Согласны ли Вы за каждое новое место платить по 150 тыс. руб. + НДС? Вряд ли.

Уважаемая Маргарита! В соответствии с критериями аккредитации эти эталоны придется арендовать вместе с помещениями, затем ЦСМ должен будет аттестовать их. На этих эталонах должны работать Ваши сотрудники. Если таковых нет, то придется принять на работу (например, по совместительству) сотрудников предприятий, у которых Вы арендуете эталоны вместе с помещениями.

Мне она пришла в голову ещё в 2003 году - один эталон на весь ЦСМ Потом же (после принятия ПП 734) нас убеждали в аттестации эталонов по КСП...

Есть классный мультфильм - кладезь афоризмов - "Зима в Простоквашино". После рождения теленка у коровы кот Матроскин заявил: "Корову брали в аренду одну, отдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности" Точно также и в этом случае: если в форме 2 у Вас только эталоны (включающие в себя и иные СИ, и вспомогательное оборудование), то и в форме "Вспомогательное оборудование", как мне представляется, можно ничего не писать, "чтобы не нарушать отчетности" - так же проще

Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. Например, если Ваш эталон состоит из нескольких наборов(например концевых мер), каждая из которых приобреталась в разное время и, соответственно, каждая позиция их состава эталона имеет свой инв№. А это в свою очередь приведет к необходимости перечисления всего, входящего в состав эталона. Кто мешает в этом случае написать ГПЭЕВ XXX в составе: СИ1 (Инв. №1), СИ2 (Инв. №2), СИ3 (Инв. №3) и т.д.? Т.е. придется все подробно перечислять, как и раньше, не смотря на пакеты документов по аттестации эталонов. Но таких позиций будет немного...

Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. Например, если Ваш эталон состоит из нескольких наборов(например концевых мер), каждая из которых приобреталась в разное время и, соответственно, каждая позиция их состава эталона имеет свой инв№. А это в свою очередь приведет к необходимости перечисления всего, входящего в состав эталона. Кто мешает в этом случае написать ГПЭЕВ XXX в составе: СИ1 (Инв. №1), СИ2 (Инв. №2), СИ3 (Инв. №3) и т.д.?