Данилов А.А.

Вы уверены, что закон, на который Вы ссылаетесь, действующий (хотя и стоит статус "действует")? Говорю об этом в связи с тем, что на семинаре КООМЕТ, состоявшемся 16-18 сентября 2014 г. во ВНИИМС (см. http://www.vniims.ru/news-list/news160914.html ) , представитель Министерства экономики Молдовы сообщила о том, что вместо указанного Вами закона действует МОЗМ Д1 2012 года...

Дело в том, что у нас МПИ преимущественно назначается исходя из МПИ СИ-аналогов, а в действительности должно быть иначе. И в той же Германии иначе и есть. "Сверху" устанавливаются требования к СИ, применяемым в сфере законодательной метрологии (ЗМ), в том числе к МПИ. Если же СИ не соответствует этим требованиям, то тип такого СИ не допускается к применению в сфере ЗМ. Если в качестве примера привести упомянутые выше Молдову или Казахстан, то для учета энергоресурсов (например, газа) применяются счетчики, которые в России имели бы МПИ 4-12 лет, то в этих странах СНГ МПИ таких счетчиков всего 2 года...

Поскольку к беседе подключился представитель Молдовы, то он, надеюсь, подтвердит, что в Молдове нет своего закона "Об обеспечении единства измерений". В этой стране действует МОЗМ Д1 от 2012 г. (см. http://www.fundmetrology.ru/depository/04_IntDoc_all/D_1_2012.pdf ) и Директива 22 (выложенная выше). Из МОЗМ Д1:

Кроме слова калибровка в словарях МОЗМ есть масса других. Например, в международном словаре терминов в области законодательной метрологии: см. OIML V 1 2013.pdf есть, например, на английском или на французском Коли все переводчики "дебилы", как Вам удастся перевести эти слова? Посмотрите также термины - аналоги первичной и периодической поверки (привожу только на английском): а также аналог извещения о непригодности:

Ожидает издания много РМГ, но это всего лишь рекомендации. Они не являются документом прямого действия... Ждем порядка проведения поверки, но ... документ (как и другие в ОЕИ) что-то завис... Кроме того, аналогичный пакет из 7 документов (как и ряд принятых РМГ 118, 119,122, 123, 124, 126) готовится к принятию в Таможенном союзе.

В странах Евросоюза сфера метрологии подразделяется на законодательную и промышленную. К сфере законодательной метрологии относятся всего 10 групп СИ, такие как счетчики воды (МI-001), счетчики газа и приборы преобразования объема (МI-002), счетчики активной электрической энергии (МI-003), теплосчетчики (МI-004), измерительные системы для непрерывных и динамических измерений количеств жидкостей, отличных от воды (МI-005), автоматические взвешивающие устройства (МI-006), таксометры (МI-007), материальные меры (МI-008), средства линейных измерений (МI-009) и анализаторы выхлопных газов (МI-010). Именно эти СИ подлежат утверждению типа и поверке. В сфере законодательной метрологии устанавливаются минимальные требования к СИ, которые должны быть обеспечены. В сфере же промышленной метрологии требования к СИ могут быть существенно выше. И в этой сфере проводится калибровка, стоимость которой может оказаться в 3 и более раз выше, чем стоимость поверки. Для справки - во многих странах СНГ сфера законодательной метрологии понимается в соответствии с 22-й Директивой ЕС. Если СИ не подлежит поверке, то подлежит обязательной калибровке - иначе не обеспечить единство измерений. При этом стоимость поверки СИ устанавливается Постановлением Правительства. Что касается Евросоюза, то приведу в Германии, например, действует закон об измерениях и поверке. С 01.01.2015 вступает в силу новая редакция закона. Также с 2015 года вступает в силу новая директива по СИ (32-я от 2014 г. вместо 22-й от 2004 г.). Поверка проводится в соответствии с единым на всю Германию Прейскурантом. Понимается, что поверитель, оформив результаты поверки, указав дату следующей поверки, гарантирует пригодность СИ к применению в течение срока действия свидетельства о поверке. Поэтому поверитель наделен полномочиями осуществлять контроль за применением СИ, т.е. имеет право в любое время выйти на место эксплуатации СИ с инспекционной проверкой, а также провести внеочередную поверку. Директива 22.doc 32-я Директива на языках стран ЕС приведена по ссылке - http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1401713036666&uri=CELEX:32014L0032 На англ. языке - Директива 32-2014-EN.pdf

Они пока не изданы

Так её никто и не обещал Выше уже отмечали, что 95% экспертов - сотрудники ЦСМ. Если кто-то хочет стать экспертом, пожалуйста - дорога свободна. Только смею предположить, что в скором будущем экспертов в области ОЕИ станет существенно меньше. При этом все перестанут расставлять пальцы веером по поводу непредвзятости, понимая, что других экспертов нет и не будет, а проходить аккредитацию (и подтверждение компетентности) все равно придется в установленные сроки...

Даже если эксперт работает в организации, которая занимается поверкой? А какая разница? А если этот эксперт работает в организации, занимающейся поверкой в должности, скажем, дворника, сторожа, директора и т.п. На время проведения проверки этот эксперт в своей организации берет отпуск без содержания. По трудовому договору он работает также и в экспертной организации. Где криминал?

Основания? Эксперт поверку проводит? Подписывает протокол поверки? Если этого нет, то нет и оснований для отвода

Теперь такую возможность предоставляет штатная ссылка - Ждановскому Ю.Я.

Юрий Яковлевич! :thankyou: Вы же понимаете, что оптовым покупателям нужно ВСЁ, в том числе ОЧЕНЬ хочется получать актуализированные МП. Разумеется, за прошедший месяц у Вас не было возможности заниматься этим вопросом из-за необходимости представления ОТ в ФИФ ОЕИ, но, мы ждём... ОЧЕНЬ ждём предоставления такой услуги за ... разумную стоимость

Спешу сообщить, что уже сегодня описания типа СИ, правда, пока в тестовом режиме выложены в свободном доступе в ФИФ ОЕИ - за что огромная благодарность ФГУП ВНИИМС. Там же выложены сведения и об установленном интервале между поверками. Для входа в тестовый режим вместо штатной ссылки http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6list.aspx необходимо использовать следующую ссылку http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx - отличие только в цифре 7 вместо 6 после последнего слэша. В этом случае при нажатии на номер в госреестре откроется новая страница, в которой приведены указанные сведения и файл с описанием типа.

Быть может, МОО "Союз метрологов и приборостроителей" http://soyuz-metrologov.ru/index.php/rosakkreditatsiya ?

В соответствии с действующим законодательством инспекционный контроль не проводится. План инспекционного контроля канул в лету. Теперь обязанность за своевременное подтверждение компетентности возложена на аккредитованное ЮЛ и проводится на основании его обращения в Росаккредитацию, разумеется не бесплатно - см. Постановление Правительства РФ от 14.07.14 № 653 О методике определения размеров платы - http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/191/

Обратитесь в Российскую государственную библиотеку (бывшую Ленинку) - http://diss.rsl.ru/?menu=root139〈=ru - почти 60 лет прошло...

С днем рождения, Михаил Николаевич! Здоровья, счастья и успехов в борьбе за обеспечение единства измерений!

С днем рождения, Владимир Алексеевич! Здоровья Вам и будьте счастливы!

Пожалуйста: Левин - ИТ_2010_2.pdf Лощилов - ИТ_2006_12.pdf

Во-1-х, криминал может быть в отношении несоблюдения уголовного кодекса... Во-2-х, как правильно написал Виктор, стандарт доброволен к применению, а потому ГОСТ не может требовать. В-3-х, будет так, как примут Испытатель и Единый центр Росстандарта по проверке материалов испытаний. Единственное исключение из этого может быть, если в техническом задании на создание ИС сказано, что метрологическое обеспечение должно соответствовать требованиям ГОСТ Р 8.596. Но, Вы же сами хотели не комплектную поверку ИК, а поэлементную поверку компонентов неутвержденного типа такого ИК. Если вдуматься, то поверка СИ неутвержденного типа невозможна. Именно поэтому в стандарте и появилось указание о комплектной поверке.

В соответствии с ГОСТ Р 8.596 поэлементная поверка компонентов канала возможна лишь тогда, когда СИ, составляющие этот канал, имеют нормированные МХ, регламентированные в описании типа, имеют методику поверки, принятую для них при утверждении их типа и установленный при утверждении типа интервал между поверками. Именно поэтому в ГОСТ Р 8.596 говорится о том, что при построении ИК из СИ, тип которых не утвержден, возможна лишь комплектная поверка. Можете, конечно, попробовать в методике поверки такого канала системы расписать поэлементную поверку. Особого криминала в этом не вижу, если распишите все грамотно и обоснованно.

Все имущество ЦСМ является Государственной собственностью, переданной на праве оперативного управления. Прошу прощения, что вовремя не ответил. Благодарю Михаила Николаевича и немного дополню его. Документы, которые мы покажем в этом случае - например, ведомость оборотных средств. Мы также покажем эталоны и помещения, которые используем на правах аренды или временного пользования - покажем договор аренды или временного (в том числе безвозмездного) пользования.

Всем огромное спасибо. Всем здоровья, счастья и успехов!

Юрий Яковлевич! Спасибо - повеселили

дорогие коллеги