Данилов А.А.

Мне статья понравилась, т.к. в ней приведено достаточно сведений, позволяющих начать работу с мультиметрами. Далее можно "жевать" до бесконечности. Быть может, посоветовал бы быть поаккуратнее с жаргоном: "втыкается", "вставляется" и пр. Обоснование выбора мультиметра также можно раскрыть подробнее (отсутствует требование по точности), хотя, как мне кажется, это не задача КИПовца, т.к. он пользуется тем инструментом, какой ему выдали... При использовании косвенного метода измерений тока неплохо было бы затронуть вопрос о допускаемой мощности применяемой катушки сопротивлений.

Я не хочу разбирать статью. Включился в обсуждение лишь потому, что измерения одноименных величин и дальнейшие действия с результатами прямых измерений - это тоже косвенные измерения.

Обнуление весов, как Вы выразились, - это подготовка весов к работе. Результат прямых измерений получается непосредственно по отсчетному устройству весов. При этом Вы никаких дополнительных процедур не выполняете. Физический смысл процедур идентичен.Весовой контроллер выполняет те -же математические операции. В некоторых лабораторных весах вообще нет кнопки "ноль" только тара (либо кнопка совмещена). Перед операцией взвешивания мы обязаны ее нажать по инструкции. Мы же не говорим об изменении пределов допустимой погрешности в этом случае. Если кнопку не нажимали -то погрешность такая, а если нажали, то она больше. В том случае, когда весы электронные, в которых процедура компенсация тары входит в процедуру измерения (как первый такт), и эти весы прошли процедуру утверждения типа вместе с этой процедурой. При этом пределы погрешности весов регламентированы с учетом компенсации тары. В этом случае несмотря на то, что в весах реализованы косвенные измерения, для пользователя таких весов они становятся весами, в которых реализован метод непосредственной оценки, при котором значение величины определяют непосредственно по отсчетному устройству. В том же случае, когда эта процедура реализуется вручную, т.е. получают два результата измерений, а далее "вычисляют на калькуляторе" - это, разумеется, косвенные измерения. И если эти измерения выполняют в сфере ГРОЕИ, то должна быть аттестованная методика измерений

Обнуление весов, как Вы выразились, - это подготовка весов к работе. Результат прямых измерений получается непосредственно по отсчетному устройству весов. При этом Вы никаких дополнительных процедур не выполняете.

Пока не будет решения вышестоящей организации - начать готовить изменения, но не вносить их.

Вы сомневались в моём оптимизме?! Михаил Николаевич, целиком и полностью согласен с вашими словами, вопрос в том как быстро последует реакция Управления. Последует не скоро. Но в ИТОГе количество листов в отчетных документах уменьшится.

Его и не было. Мы сразу были против. Сплошная головная боль. С принятием ПП 1270 она уменьшилась: уменьшился перечень, уменьшилось госзадание, уменьшилась количество бумаг с отчетностью, меньше проблем с согласованием тарифов и т.д.

К сожалению, Вы заблуждаетесь. Взяли весы: измерили массу тары, затем массу брутто. Как Вы говорите, на калькуляторе ВЫЧИСЛИЛИ массу нетто. Получили результат. Теперь ответьте: с какими границами погрешности? Аналог. Взяли линейку: измерили длину прямоугольника, затем ширину, перемножив их на калькуляторе, получили площадь. Всё это - косвенные измерения. Это не только в России. Чтобы убедиться в этом, посмотрите IEC 60050-300:2001

Правки вносил сам: 250_С изменениями.doc

Статья из ЗиПМ 2012 №6:

Правильно понимаю, что влиянием условий измерений Вы пренебрегаете? Осталось только указанные Вами пределы погрешности перевести в неопределенность по типу В, предположив тот или иной закон распределения погрешности применяемых средств измерений.

Из Постановления Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 № 845 О Федеральной службе по аккредитации (с изменением - Постановлением Правительства РФ от 29 июня 2012 г. N 657 настоящее Положение дополнено подпунктом 5.1.8): Где здесь "разбор полётов" ИЛ? Как Вам правильно писали, Ваше обращение в Росаккредитацию может быть использовано при проведении инспекционного контроля обеих лабораторий. И только...

Ранее Вы писали: Следовательно, понадобятся сведения о характеристиках средств, с помощью которых была проведена калибровка, сведения об условиях, в которых она была проведена и т.д. Все не так просто, как Вам кажется...

Они разбираться не будут - не их компетенция. Ваш случай - обычная практика. Водоканал предъявит штрафные санкции. Ваше предприятие будет их обжаловать в суде.

СКП будет равно: - СКО случайной погрешности с треугольной функцией плотности, - либо корню из двух, умноженному на СКО случайной погрешности с равномерной функцией плотности. При этом СКО случайной погрешности с равномерной функцией плотности = размаху случайной погрешности, делённому на корень из 12, а размах в Вашем случае равен 10-7 с

Есть ещё идея: наносить оттиск клейма на скотч (чтобы можно было переклеивать с прибора на прибор) - Встречал и такое

С днем рождения, Елена Юрьевна! Удавшегося Вам праздника и ярких приятных впечатлений от него! Здоровья, счастья, радости, взаимопонимания и любви!

Уважаемая Маргарита! Они не только годом отличаются но и одной буковкой в обозначении. В последнем стандарте после слова ГОСТ есть буковка Р , т.е. он - российский, а первый - межгосударственный

С днем рождения, Маргарита! Здоровья, счастья, любви!

Ошибка здесь: Дело в том, что именно эта погрешность (случайная) распределена по треугольному закону с математическим ожиданием, равным нулю.

C днём рождения, Андрей Леонидович! Здоровья, счастья, успехов и неиссякаемых источников в поиске достоверных версий актуализированных документов

Мне оно тоже ОЧЕНЬ понравилось

Во второй день в НИО-1 увидел чудо - эталоны сравнения для сличений проливных установок в диапазоне расходов от 0,5 до 5 м3/ч и от 5 до 50 м3/ч, которые уже прошли апробацию.

Выкладываю остальные презентации первого дня: Технический регламент Таможенного союза « О требованиях к средствам измерений показателей нефти и продуктов ее переработки» 02 Слепян М.А.rar Опыт исследования многофазных расходомеров на Государственном первичном специальном эталоне газожидкостных потоков ГЭТ 195-2011 Проблемы реализации требований ГОСТ Р 8.615 и рекомендации по доработке стандарта Криогенные жидкости Состояние метрологического обеспечения измерений объемного влагосодержания нефти и нефтепродуктов Разработка эталонных влагомеров CFD моделирование градуировки ультразвуковых расходомеров Применение критических сопел для калибровки газовых расходомеров-счётчиков на природном газе при высоком давлении Влияние пульсаций потока среды на достоверность показаний измерительного комплекса с сужающим устройством Анализ и исследования методов измерения с помощью диафрагм при критическом режиме течения газа О методах расчета плотности нестабильного конденсата

22-23 ноября 2012 года в г. Казани состоялась вторая Всероссийская научно-практическая конференция на тему: «Актуальные вопросы метрологического обеспечения учета жидкостей и газов». В списке - 180 участников. Мне понравились 4 доклада: 1. И.о. директора ВНИИР - Соловьева В.Г. (к сожалению, презентации у меня нет) 2. Естин М.П. КЛЮЧЕВЫЕ ПРОБЛЕМЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ - Естин.pdf 3. Филиппов Ю.П. Многофазные расходомеры: от криогеники до нефтедобычи - Филиппов.pdf 4. Гуревич М.С. Сжиженный природный газ – современный вызов международному метрологическому сообществу - Гуревич.pdf