Lavr

Материальных понятий не бывает. Бывают материальные объекты, существующие в действительности. Смысл КН в оценке значения величины, не принадлежащей ни одному из существующих в действительности материальных объектов.

Адвокат дьявола решил, что пора вмешиваться. А то, еще истину найдут.

Это идеальная белиберда.

Истина - это идеал. Но идеал - не всегда истина. Не согласен. В КП измеряемый объект (объект, величина которого измеряется) материален. И никакую истину он в себе не несет. Если бы он нес в себе истинное значение, то измерение сводилось бы к изучению этого объекта, а истинное значение не зависело бы от единицы и было бы единственным. Не пытайтесь понятиями КП выразить смысл КН.

Понял, Вы материалист и таким остаетесь. Если эта запись совершенная белиберда, то оценить ее не представляется возможным так же, как выполнить указание пойти туда не знаю куда и измерить то, не знаю что. Идеализм это не белибердизм. В КН идеал возможен. Более того, там все идеально..., кроме реализации. Вы не правы. В КН идеал возможен. То, что Вы до сих пор этого не поняли, говорит только о том, что Вы не понимаете КН. Да и как эту концепцию можно понять, оставаясь непреклонным материалистом? Так идея и состоит в применении философии идеализма.

Т.е, по вашему, к науке и технике философия не применима? Интересно, зачем в институтах изучают философию? Вы недавно сказали, что измеряет человек, поскольку он создал СИ. Думаю, это было сказано по аналогии с вычислительной машиной. На мой взгляд, эта аналогия не совсем подходит к СИ. Для СИ нужна единица измерений, а единицу человек (в КП) не делает, а выбирает, т.е. берет то, что уже сделано. Вы же не будете утверждать, что Вы делаете локоть, фут, сажень, карат... Т.е. Вы идеалист? Реализация может сильно отличаться от идеи, а измерить (в КН) надо нечто идеальное.

Вы задали вопрос, который характеризует Вас как материалиста, поскольку он демонстрирует Ваше абсолютное неприятие каких-либо заявлений о первичности идеи. О соотношении материального и идеального в различных метрологических концепциях мы много говорили на заре этой темы, когда Вас в ней еще не было. И я не питаю иллюзий, что ответив Вам в этом посте я тут же сделаю Вас идеалистом. Чтобы стать идеалистом, а без этого не получится понять и принять КН, Вам надо будет над собой основательно поработать. Идеализм это не отрицание материального. Просто в идеализме первична идея, а не материя. От чего по вашему происходит информация - двигатель идеи? Думаете от материи? В КН измерению подлежит то, что сказано. Вы считаете, что сказанное действительно существует?

Нет! КН - это оценка единицы. В оценке первична идея, а не материя.

КП это измерение как сравнение с единицей. Для измерений в КП нужен материальный представитель единицы. Без такого материального представителя измерение невозможно.

Уж лучше ничего не говорить, чем говорить что попало.

Я где-то про стрелки говорил?

Про этот вопрос Вы всегда вспоминаете, когда Вам ответить нечего. Не уводите разговор в сторону. КСВН Вы тоже средством измерений измеряете. Даже не сомневайтесь.

Мне известно, когда 100% измерений выполняется без СИ. А Вы и одного случая не назовете.

И это все СИ не утвержденного типа. Вы так не считаете? Только не надо вспоминать по слово "техническое" (искусственное). Ступнями в Англии научились измерять гораздо раньше вас. Здесь Вы ни чего не изобрели. Линейка или ступня - это предмет, который хранит единицу, и предназначен для измерений, поэтому это СИ.

Странно, что Вы не сказали "99%", а не "100%". Приведите пожалуйста пример для 1% случаев, когда измерение Вы можете выполнить без СИ.

Сегодня моему внуку исполнилось 3 года. Утром в корзинке, в которой обычно лежит наша кошка, он обнаружил новый игрушечный каток для укладки асфальта. Мы сказали, что это кошка на День рождения сделала ему подарок. Внук поверил и даже сказал кошке спасибо. Думаю, когда внук вырастет, он, если вспомнит о подарке от кошки, то конечно догадается, что его таким образом разыграли взрослые, так сказать рассказали ему сказку, чтобы было интересней. К чему это я? А к тому, что в детстве нам всем говорили, что, если мы хотим что-то измерить, то обязательно надо взять специальное устройство, которое называется средство измерений и некоторым образом его использовать. Позже, когда мы немного подросли, нам сказали, что измерение может выполняться автоматически, то есть без участия человека. Мы, в свою очередь, вполне логично рассудили, что поскольку средство измерений без нас может измерять, а мы без него не никак, то средство измерений в измерениях главное. Мы выросли. Теперь мы измеряем на работе. Некоторые из нас стали метрологами и даже главными метрологами, но, тем не менее, абсолютное большинство из нас свято верит в сказку об измерениях, рассказанную нам в детстве.

Аккредитуется лаборатория, а я заказчик и я знаю, что я измеряю. Прослеживаемость Ваша аккредитованная лаборатория обеспечит, но не к эталону, а к определению единицы. Зачем калибровать мой мозг. Калибровать надо мое измерение, сделанное умозрительно. Мамой клянусь, 100%. Я себе не врать не буду. Вероятность задается для оценки неопределенности. Дефинициальная неопределенность. Непосредственной оценке не подлежит, но влияние оказывает.

Естественно. Вы же знаете чего хотите.

Я всего на всего метролог, а не исследователь космоса. Я не рвусь завоевывать мир.

Оно уже давно измерено как единица с указанием всех необходимых условий. Просто теперь эту единицу калибруют в метрах.

ПОЖАЛУЙСТА! Не стоит благодарности.

Да, не всегда оно мне нужно чтобы общаться. Есть много тем для разговоров, в которых вполне можно обойтись без значений величин.

Определение местоположение это не измерение. Для этого индикатора достаточно.

Если я что-то еще не сказал, то это еще не значит, что я чего-то не знаю. Логично. Знание, конечно, необходимо. Если совсем нет знаний, как определить значение? Измерение выполняется на основе всех имеющихся в вашем распоряжении знаний, но само измерение это не приобретение знаний, а определение значения величины. Если хотите, то измерение это факт проявления воли с использованием имеющихся знаний. К примеру, Вам надо кого-то куда-то послать. Вы же от этого не получаете ни каких знаний, а просто берете и посылаете, используя для этого все Ваши знания.

Как они разговаривают о размерах, не называя значений величин? Руками показывают?