Алал

Не подача заявления: ФЗ-412 статья 23 п.1 часть 3 (приостановка); ФЗ-412 статья 22 п.1 часть 5 (прекращение). Пока не получен приказ о прекращении деятельность можно возобновить - податься на ПК. Заявление о прекращении: ФЗ-412 статья 22 п.1 часть 1; процедура в соответствии с ППРФ от 26.11.2021 № 2050 Приложение : "ПРАВИЛА РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЯ АККРЕДИТОВАННОГО ЛИЦА О ПРЕКРАЩЕНИИ ДЕЙСТВИЯ АККРЕДИТАЦИИ...". Там самое неприятное: 3. Аккредитованное лицо не позднее чем за 20 рабочих дней до дня представления в национальный орган по аккредитации заявления о прекращении действия аккредитации обязано: а) уведомить национальный орган по аккредитации о прекращении своей деятельности в качестве аккредитованного лица с указанием о принятых решениях в отношении действия документов об оценке соответствия, которые были выданы или зарегистрированы в период действия аккредитации и срок действия которых не истек, в соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 13 Федерального закона об аккредитации; б) уведомить заказчиков о прекращении своей деятельности в качестве аккредитованного лица Пункт (а) с точки зрения РА распространяется и на результаты поверки СИ, выполнение пункта (б) также требуется подтвердить.

Из опыта: лучше просто нечего не делать. По прошествии определенного времени РА вам сама приостановку сделает. А вот если Вы направите в РА заявление о прекращении деятельности, то получите кучу проблем.

А Вы были правы. Именно на это и ссылаются. В общем конкретный ответ на конкретный вопрос получил (вложение). Но в целом вопросы остались. 1. "Отмена (замена) документа на методику поверки, в том числе содержащейся в документе по стандартизации, не позволяет применять отмененный(заменяемый) документ только для вновь утверждаемых типов средств измерений". Это где прописано? Подскажите, кто знает - сам пока не нашел. 2. п. 16. Приложения 2 Приказа МПТ 2907 от 28.08.2020: "... Решение об отмене методики поверки не принимается при отсутствии для данного типа средств измерений другой установленной Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии методики поверки". И что мы имеем? ответ РСТ по применению ГОСТ Р по весам.pdf

Запрос отправил. Приняли. Зарегистрировали. Позиция Росстандарта уже была обозначена: поверять по МП, указанной в ОТ, действующем на указанный период времени. Здесь ситуация интереснее: есть ОТ, утвержденное Росстандартом, есть МП, указанная в этом ОТ, есть приказ Росстандарта, отменяющий эту МП без замены. Внесений изменений в ОТ тоже не было. Надеюсь получить хоть какой-то ответ.

Извините, а на что Ваш сотрудник аттестован? В соответствии с каким документом проводилась аттестация? Ну, и наверно, самое главное - а в связи с чем возник данный вопрос. Чтобы дать квалифицированный ответ нужно понимать о чём вопрос.

К сожалению тут скорее вопрос не морального, а материального удовлетворения. Любое несоответствие, указанное в экспертном заключении, это проблема для аккредитованного лица. И эту проблему приходится решать (желательно до направления заключения в РА).

А сколько у Вас за эти 5 лет было стажеров?

А что Вы скажите по поводу поверки весов по ГР № 54614-13? Мне кажется, нужно у Росстандарта по поводу отмены этого ГОСТ Р запрашивать разъяснения. Тут заготовку запроса набросал. Если подскажите, что нужно улучшить, буду благодарен. Росстандарт_ГОСТ_запрос.doc

Коллеги, может быть я ошибаюсь и ищу проблему там, где её нет. Только за последние 3 года на ПК эксперты всё чаще пытаются сформулировать несоответствия исходя из достаточно тонких нюансов в формулировках законодательных документов. Абзац 1 п. 41: у работника должно быть профильное образование, стаж работы 3 года и допуск к работам... Далее идут исключения из правил: допускается проведение поверки СИ работником, имеющим стаж работы 1 год (2-ой абзац), допускается привлечение к работе лиц, не соответствующим данному пункту Критериев... (3-ий абзац).

А давайте внимательно почитаем п. 41 Критериев. Последний абзац этого пункта: "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации." А теперь непосредственно требования к "лицам, отвечающим требованиям настоящего пункта...": 41. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц: высшего образования и (или) среднего профессионального образования, и (или) дополнительного профессионального образования либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации; опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости). Т.е. контролировать работу стажеров может только лицо, соответствующее требованиям Критериев. А чтобы соответствовать Критериям нужно иметь стаж работы не менее 3 лет. А работать поверителем можно имея стаж 1 год.

По-поводу "год или три" я так понимаю, что имея стаж год можно работать поверителем, а имея стаж 3 года (полностью соответствуя Критериям) можно и стажёров "натаскивать". А вот где организации, которая только аккредитуется на право поверки, найти поверителей по основному месту работы со стажем работы хотя бы 1 год - это, Вы правы, серьезная проблема. Там иной раз такие схемы прокручивают...

А по новой редакции гост oiml r 76 что-то известно? Когда вступает в силу, где скачать?

Спасибо. Обязательно пригодится. А пока у поверителей только одна защита: Приказ МПТ РФ № 2510 7. Средства измерений должны представляться на поверку: с эксплуатационными документами, установленными при утверждении типа средств измерений в соответствии с порядком утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, внесения изменений в сведения о них, предусмотренным частью 7 статьи 12 Федерального закона № 102-ФЗ, и входящими в комплект средства измерений; с методикой поверки (при наличии методики поверки в комплекте средства измерений); Ну и документы на каждое СИ, подтверждающее дату его изготовления.

А поступайте проще: поверяйте по той МП, которая на момент поверки указана в Аршине для данного номера Госреестра.

В общем, подводя промежуточные итоги. Василий, хотелось бы получить информацию, что конкретно эксперта из Пятигорска не устраивает в плобме.

А я вообще не уверен, что этот счетчик проходил первичную поверку в России. Посмотрите п. 12.1 Паспорта - это и не обязательно. Есть изготовитель в Германии, есть испытательная лаборатория в Германии, есть соглашение о признании результатов их измерений в качестве первичной поверки в России, есть организация, осуществляющая поставку таких счетчиков и их продажу на территории России. То, что современные контролеры структур Газпрома не отличаются высокой юридической грамотностью - это тоже факт.

Владимир, вопрос по файлу с клеймом "Эльстера" - откуда дровишки? В 2006 году в соответствии с ПР.50.2.007-01 "Эльстер" не мог иметь поверительного клейма круглой формы и двумя буквами в качестве условного шифра.

А этот специалист в курсе, что данный счетчик был произведен в Германии фирмой ELSTER Instrument GmbH, а не в России в Арзамасе? А инспектора газовой службы знают, какая тогда пломба ставилась германским производителем?

Ну отсрочки законом не предусмотрены. Тут можно только одно посоветовать: срочно готовить все документы и подавать заявление на ПК - может даже до приостановки (на основании п.3 ст 23 ФЗ-412) не дойдет. Приостановка это неприятно, но не смертельно. Также нужно помнить, что если в течении 6 месяцев с установленной даты прохождения ПК оно не будет пройдено - последует прекращение действия аккредитации (п.7 ст. 22 ФЗ-412).

У меня летом на ПК была такая-же реакция. Очень хотелось спросить у эксперта: "А линейкой высоту можно измерять?" А так - это одна из "фишек" экспертов, когда нужно найти несоответствия. Действительно, в описании типа современных комбинированных СИ (тот-же Testo-622) указан диапазон измерения абсолютного давления, в в МП - допустимый диапазон атмосферного. Так что барометры не выкидываем.

Сергей, уж извини, не понимаю. Вопрос по подаче заявления на ПК, или по заполнению ОА в конфигураторе? Где что не подписывается? Вы знакомы с ФЗ-412 (статья 21)?

Скорее всего, не все необходимые поля заполнены. Если выложите скриншоты, можно будет сказать конкретнее. Также возможен вариант, что зашли в ЛК АЛ от имени сотрудника, не имеющего право подписи.

У древних греков была пословица: "Что позволено Зевсу, не позволено быку". Я ещё ни разу не слышал, чтобы структурам Росстандарта приостановили поверочную деятельность (или не дай бог аннулировали аттестат аккредитации). Так же есть организации (связанные с экспертными организациями или конкретными экспертами), которые оказывают консультационные услуги АЛ. При взаимодействии с такими организациями тоже никаких проблем при ПК тоже не возникает. Но такие организации не работают с АЛ по поверке СИ, входящими в состав Росстандарта. Так что я полностью согласен с позицией Matan.

Появился проект изменений в ППРФ 2050. Сокращается количество документов, которые должны прикрепляться к заявлению на аккредитацию и ПК, сокращаются (незначительно) сроки процедур оказания некоторых ГУ, термин "ЭЦП" заменили на "КЭЦП". Вроде всё по делу, но есть вопрос: "Правительству больше сейчас заниматься нечем?" ППРФ 2050_проект изменений.docx