east

У нас журнал параметров окружающей среды создан в электронном виде с доступом к нему со всех компьютеров в каждой лаборатории.

С днем рождения! Здоровья вам и сил на долгие года!

По ГОСТ Р 8.802-2012 эти преобразователи попадают в рабочие эталоны 3 разряда. И соотношение должно быть 1:3 согласно п.5.3.4

Спасибо большое!

Посмотрела актуализированную методику, не Манотом. Там тоже самое. Игорь Юрьевич - может поделитесь правильной версией методики МП 2124?

А я поверкой манометров и не занимаюсь сейчас. Но знаю их давно. Актулизированная методика есть конечно в отделе, но факт тот, что при каждых курсах и занятиях по манометрам эта методика исчезает бесследно, поэтому держим ее в электронном виде:-) А оно вон что оказалось, нехорошо.

Ну гугл много чего расскажет, давайте пользоваться НД. Вот что у меня есть из действующих на данный момент: РМГ 29-2013 "Метрология. Термины и определения", МИ 2246-93 "Погрешности измерений. Обозначения", ГОСТ 8.401-80 "Классы точности СИ. Общие требования" для эталонов ГОСТ 8.381-2009 "Эталоны. Способы выражения точности" Кто еще какие НД знает по этой тематике, дополняйте!

Давайте обо всем поговорим, зачем только на манометрах останавливаться? На манометрах мы все учимся. Хотя век живи, век учись. Так как на манометры протоколы не составляются согласно НД, то можно поговорить о других СИ, где протоколы обязательны. Ведь есть такие средства измерений, где к протоколам предъявляются особые требования, включая количество знаков после запятой при занесении данных и при вычислении промежуточных и конечных результатов. Вот тут точно можно накопать кучу ошибок, так как не всегда отслеживаешь каждый раз эти требования.

Жаль, что нет. Новые РМГ совсем другие стали, все что знали можно забыть, и теперь учить заново.

Почему это? Эти термины как раз прописаны в НД.

П. 5.1 в новых РМГ 29-2013 уже другой и примечания другие

А как можно поверять СИ без эталонов? Указываются условия, при которых передача единицы величины происходит с требуемой точностью при соблюдении всех условий, обеспечивающих эту точность. Или плюс неопределенность - для термометров сопротивления.

Нравится - это хорошо, но требовать написание этого термина в протоколах неправомерно.

Вот я и смотрю, что какая-то несуразица с этой вариацией. Физически вариация у манометров возникает из-за гистерезиса функции преобразования упругой деформации трубчатой пружины. Из-за так называемой "памяти" материала. Поэтому при подходе к поверяемой отметке с нижних значений давления показания будут чуть занижены, при подходе с более высоких значений (при понижении давления) показания будут чуть завышены. Это и есть вариация - колебания значений вокруг одной отметки. В любом случае понятие "приведенная" вариация - нигде не описывается, это собственные измышления.

А у меня такой вариант в МИ 2124 написан:

Ну как не противоречит - там совершенно другая разность берется.

Вот на этом и остановимся. Разность показаний манометра в одной и той же поверяемой отметке между прямым и обратным ходом. У вас показания манометра в каких единицах? Никаких домыслов тут делать не надо. Вариция просто вариация. Маргарита Александровна, см обсуждаемый протокол: там в кгс/см2. и см по какой формуле вычислена вариация. Разность показаний... ПГ - тоже разность показаний, и для удобства: абс, отн и прив. Здесь вариация в %. Есть же разница между отн разностью и прив разностью. Я поняла, что вы ссылаетесь на методику, где вариация считается как приведенная погрешность: разность показаний между поверяемым СИ и эталонным, приводится к диапазону. Я же гововорю о другой вариации, см РМГ 29-2013 п. 7.31: И формула для этой вариации не такая, что приведена в методике. Тут считается разность показаний поверяемого и снова того же поверяемого СИ в одной точке. Мы считаем вариацию именно как в РМГ. То, что обозначено словом "вариация" в МИ2124 - видимо какое-то устаревшее понятие или узкоспециализированное, не отвечающее современным определениям.

В правилах пользования эталоном, например. При аттестации эталонов заполняется данная форма, там можно посмотреть. Например для грузопоршневых манометров условия эксплуатации в руководстве указаны: - атмосферное давление, кПа (мм рт. ст.) ………….101,3 ± 3 (750 ± 30)

Вот на этом и остановимся. Разность показаний манометра в одной и той же поверяемой отметке между прямым и обратным ходом. У вас показания манометра в каких единицах? Никаких домыслов тут делать не надо. Вариция просто вариация.

Еще: наименование методики нужно писать полностью, без сокрашений.

1. А где в протоколе показания поверяемого манометра при прямом и обратном ходе (при повышении и понижении давления)? Это не видно - нужно указывать столбцы и их названия. 2. Почему в метрологических характеристиках манометра вы указываете абсолютную погрешность? В описании типа на манометры, насколько я помню, указыватся класс точности, вот его вы и должны указывать в свидетельстве. А так довольно фольклерное видение протокола и свидетельства получается...

что за чудо такое - приведенная вариация? К чему она приведена? еще как есть где есть такие требования?

О, так что получается? Нам, технарям не надо переучиваться?

Про ГОСТ 8.024-2002 в курсе. Но в новой схеме обещали что будут пикнометрические установки, которые внесены в госреестр СИ и которых сейчас нет в поверочной схеме. А пикнометры, входящие в состав установок, в госреестр отдельно не внесены. Зато есть в поверочной схеме. Поэтому в ГОСТ 8.024 дыра. Нам сказали что готовится новая поверочная схем и со след. года будет действовать.

Во ВНИИМ им. Менделеева упомянули о новой поверочной схеме для средств измерений плотности. Кто-нибудь знает о чем речь?