Tim_L

А для чего его было выкладывать вообще,если Игорь Юрьевич и так процитировал то,что касается этой дискуссии? Зачем МП2705-2013, если её приводили во втором сообщении сверху? я свой текст набрал и пошёл к ребёнку,пришёл и отправил-но кое кто оказался быстрее,как обычно))))) А зачем ТС Этот ГОСТ, если у него барометры выпущены ДО введения в действие этого ГОСТа? Да и ГОСТ этот нужный типа СИТ не закрывает. Тут надо какуюто "Инструкцию" Комитета искать. ssia_2014_6_20.pdf

Я в метрологических тонкостях законодательства РФ не силён и вижу три сосны.... утверждали тип БАММ-1 в 1976м году. Было там в том ОТ указание на документ по поверке или не было такого указания -но явно,что в 1976м году не могло быть документа ,датированного ни 2001м ни 2013м годами. Както уважаемый Ждановский Ю.Я. комментировал изменения нумерации ГРСИ,связанные с одним и тем же СИ. Номер прежний,тип СИ прежний. И шо -поверять по МП 2001года? Я видел эту бамажку -слону понятно,что это новодел. Зачем такое делать мне не ясно,потому что я какихто тонкостей не понимаю. 5738-76.pdf

Поскольку у Вас есть возможность заказа нужных документов (или есть своя база текстовых материалов), то в качестве повода поразмыслить - в сети встретилось название "МИ 1018-85 Государственная система обеспечения единства измерений. Барометры-анероиды контрольные М67 и метеорологические БАММ-1. Методика поверки" . Может там указано взамен чего принято?

В старых книгах по ремонту были даже методики ремонта зубчатого сектора-трибки методом выпиливания паза в ремонтируемой трибке надфилем и впайка туда части зубчатого венца из другой такой же трибки. Шото я очень сильно сомневаюсь,что так сейчас делают))) Хотя вот ОБМ 1954г.в. рабочий и ежегодно проходящий поверку мне встречать приходилось. А вот насколько современные манометры долговечны -вопрос интересный. Включая сюда не только полукетай полуотечественные изделия, но и ту же хвалёную Вику

Мне и самому интересно -неужели всё так сейчас просто и можно нужные детали купить в инетмагазине? При Союзе достать запчасти -головная боль. Сам не видел,рассказывали старшие товарищи. В кладовой была коробка с незапамятных времён,где лежали механизмы от МТП и ОБМ. Стрелки переставлялись со старых на новые (ремонтируемые),да и чтобы стрелка накрылась -это редкий случай. Под каток попал,что ли))) И то,всё это было через могарыч. Устройство для снятия делается элементарно,было бы желание у слесаря. Когда нет ни слесаря ни желания -двумя отвертками плоскими. Приспособление для одевания всю жизнь был 50-граммовый молоточек. Но то было раньше. Сейчас номенклатура очень широка и в корпусе одной и той же модели и диапазона могут прятаться разные механизмы. Пообщайтесь плотно с изготовителем именно этих приборов -может они Вам пойдут на встречу.

У нас пресс эксплуатировался,какогото одесского завода,наборные валы делать(на цельнометаллическую ось около 100мм надевают бумажные шайбы и под пресс. потом ещё бумаги добавляют...потом надеали шайбу и отдавали на проточку/шлифовку). Рабочее давление для этого техпроцесса -около 80кгс/см2. Тому прессу больше лет,чем мне, но техпроцесс не изменялся. Однако штатно установлены манометры на 600кгс и гидростанция позволяет создать такое давление(а может и больше). Но там уже и сбросные клапана подрегулированы на нужное давление. А проект... Так же и в этой ситуации - может манометр на 250МПа быть установлен,но не поверен,а на этой же линии установить другой -подходящий заказчику по номиналу. Его и поверять. Что там ещё в проекте указано и есть ли штатно манометры...Акт на перенастройку клапанов(они в любом случае должны быть), потом в режимной карте рабочее давление,красную черту и всё такое.

Ну вот Вы чтото сказали. А Вы внимательно прочли, что сказал автор этой темы? Он прекрасно знает, что МИ шла взамен ГОСТ, но у него прибор, который должен поверяться именно по ГОСТ, поскольку год выпуска -ранее принятия этой МИ1802-87. Зачем ему какаято инструкция,выпущенная через тридцать лет после изготовления прибора?

Мы наши МО сами прогоняем по ГПМам. ГПМы в паскалях, но есть приведённая площадь по которой рассчитываем массы грузов для работы в кгс/кг2. А дальше мне всё равно- МО поверен? Поверен. Таблица на него есть(если комуто стороннему это будет нужно) -есть. А для работы я каждый экземпляр МО прогонял по обоим единицам. Разумеется,что поскольку Па больше кгс, то и верх шкалы должен соответствовать единицам Па. Ну а поскольку много технических манометров в кгс, то пользуемся градуировкой кгс этого же манометра. Всё зависит о того- кому и для чего вы делаете градуировку этих МО.

Я (как обычно) дико извиняюсь, но может вначале(в сто первый повторяя раз) изучить паспорта на те приборы,которыми Вы пользуетесь. Ну не поверю , что в сети нету литературы и отсканированных техописаний!! Комуто просто лень. Прибор Э537 - электромагнитной системы, потому и неравномерная шкала. В начале шкалы возле некоторой отметки (точнее -под самой отметкой) стоит чёрная точка. Это и есть первая рабочая точка шкалы,с которой можно снимать показания прибора. Такие точки есть и на приборах серии Э и на приборах серии Д. Последняя рабочая точка такой шкалы тоже отмечена точкой. Чтобы начал "брехать" Э - это надо по нему пару раз молотком приложиться.Э537, если не ошибаюсь -двухпредельные, да ещё и не с галетным переключателем,а со штепсельным. Вы правильно выбрали диапазон? Что значит "Проверял на 10ти приборах с действующим клеймом ЦСМ" ? десять поверяемых приборов одинаково врут,если эталон один и тот же? Ну так поставьте другой Э или Д с любым диапазоном,чтобы поверяемые точки были внутри этого диапазона и включите --сразу всё станет ясно.

Чёто Вы напутали ,мне кажется. Читаем ещё раз: "п.5.2.9. !!! Значения, приведенные в табл. 3 в скобках, относятся только к приборам, градуированным в кгс/м2 при выпуске из производства до 01.02.1992 г. " В Вашем случае - случае прибора 0,15/400дел графа таблицы 3 имеет вид: "250-0,15-400-0,3-398-402(392+/-2)" именно об этих скобках --(392+/-2) --и речь. До какогото там года МОшки настраивали так,чтобы верхний предел в кгсах оказывался как раз на последней отметке. Плюс минус там деление.. Потом осознали,что пора бы переходить на паскали и началась та же песня -начали настраивать МО так,чтобы верхний предел в Па(кПа..МПа..) был на последнем делении. Вот отсюда, к примеру, стрелка нормально работающего МО на 0,1МПа при подаче этого самого 0,1МПа должна находится гдето в районе 400го деления(398-402). То есть последнего деления. Но кгс меньше кПа и если на этот же самый МО на 0,1Мпа подать давление в 1кгс, то стрелка должна бы находиться гдето в районе 392го деления. Вдруг,мол,владелец захочет замерять этой МОшкой в Паскалях -чтобы было стрелке куда идти и показывать,а не вертикально вниз,на логотип "МЗМ смотреть". Хотя всякое могёт быть и градуировку МО на заводе сделали так ,как сделали или просто ляп какойто был,а переделывать не захотели. А подсунуть поверителю протокол градуировки при выпуске тысячами -раз плюнуть. Мало ли что там было,сейчас вот такие требования, попробуйте отрегулировать прибор так,чтобы он или в кгс показывал 392 или в МПа показывал 400. И укладывался в свой плюсминус. Делов то? Ну а про то,что шкала нелинейна,а гдето там чтото выдавать изволят..Без обид,я так просто глянул -одни метрологи из ПМР,другие с Донбаса... Я еле еле получил свою ГПМ в октябре 2014го из Донецкого ЦСМа, свидетельство было ни в Красную Армию. Сказал контрагенту,что платить мы остаток средств не будем,пока не будет нормально оформленного свидетельства и протокола. Какимто чудом это удалось получить. То,что я увидел -было ничуть не лучше. Вообще хотите настоящий МПа на шкале МО -градуируйте в МПа блинами или разновесами. Иначе все эти 0,15 будут весьма условны,как и единицы на шкале Что тут не ясно?

Будете "бублик" списывать - мигните

Не так давно была мысль приобрести для работы твердотельную меру напряжения В1-30. С НЭ возитсья в наше время -это себя не уважать. А в последнее время появилась куча "тестеров" (та же корейская SUNWA),где оочень неплохой класс по постоянке. Проверять их нечем. Поверка вроде как и не нужна ничуть, но то что прибор исправен и пользоваться им можно -важно для сотрудников. Взять старый даже В1-12 или П320 и меру. У них на сайте была указана В1-30 по 6 тыщ, оратились к ним -они запели про 25. Указано было в наличии (как обычно ) несколько штук. Оказалось, что есть одна и та в Краснодаре... и т.д. Последний разговор был (уже без Западприбора) о том,что в Питере с рук её купить за 4т.р -на Авито было объявлениеи в УкрЦСМе откалибровать. Это не контора,это нечто

не-не, кто такой западприбор я знаю Они и на этом сайте продают невесть что невесть где по городам и весям набранное( по цене 50-100 грн в диком состоянии),типа както реанимированное. А потом впариваемое россиянам. В Украине нет жёсткой привязки имеющегося СИ к госреестру или все на всё глаза закрывают. А брать для хоббийных дел чтоо за шышнадцать штук. Ни моя зарплата ни моя семья этого ну никак не поймут

А мне только раз удалось в инете встретить только бублик...

Умный ЦСМ как раз не против ставить клеймо или подписывать бумаги зная,что работа, проведённая местным персоналом, вполне соответствует вердикту "ГОДЕН".

Когдато хотел обзавестись, в личных целях, приёмником-компаратором частоты ПК-66... но видать все приемники сдали на драгцветмет. Установкой иногда пользуюсь В1-20 , для поверки вольтметров на переменке. И только недавано выяснил,что и то и другое чудо клепали в Харькове на заводе "Прибор". Судя по всему -некому уже подобное клепать...

Может я чего не понял... странные какието вещи немного. Ну а что такое паскаль? 1 Па = 1ньютон /м^2. "д" -"деци", то есть в минус первой степени,в десять раз меньше паскаля. Бери фунт,считая,что вес будет давить вертикально вниз силой тяжести, переводи фунты в ньютоны (1фунт = 0,45359237кг и 1ньютон = 0,10197162кг (так педивикия говорит)) Бери фут ,ищи размерность и переводи в метрические метры. Ну,блин, ещё в 7м классе,кажется на уроках физики были эти задачи - как из скорости в км/ч получить скорость,выраженную в м/с. Как плотность в г/см^3 выразить в кг/м^3.

разве такое только в одном?)))) так я и представляю,как поверитель лично поверяет автомобильные или даже обычные многотонные весы, лично двумя крюками таская по платформе 500килограммовую КГ-4-500 или манипулятором..а у нас не было пятисотки, нужный вес был набираем КГ-4-20 все операции проводили наши парни,а поверитель рядом восседал и лишь карандашом на бамажке (назовём это первичным протоколом) фиксировал показания весов напротив накладываемой массы. Ничуть не лучше была поверка топливных резервуаров и прочая и прочая.. Сколько времени ,согласно МП должен поверяться один общетехнический манометр? Если на предприятии таких манометров несколько тысяч,права поверки у предприятия нету- предприятие обращается в ЦСМ. Как Вы думаете -там всё поверяется согласно МП? по норме времени? Так я уверен,что весь отдел будет целый месяц только и занимаеться моими манометрами. На следующий месяц -снова моими. отсюда вывод: в лучшем случае я сам сделаю свои манометры и ЦСМ в этот процес вникать не будет,но согласится с качеством работы , в худшем -" подписывать подсовывали". А вот чтобы по МП -уж извините

Ну слышал, от Вас,кажется здесь же на форуме и слышал. А дальше то что? Если тот,кто задаёт вопрос, не оговаривает тип прибора и прочие тонкости, то отвечают ему исходя их своего опыта. У300 долгие советские годы делал ЗИП. И отличалась она,штука от штуки, скорее только цветом покраски алюминиевых панелей. А всё бумаготворчесвто было так...почти бесплатным приложением. Союз развалился -разве У300 ещё ктото делает? (всякие У300-...М1 и прочая -не всчёт) А раз мы говорим о практически одной и той же модели -то и ответы с вероятностью 99% должны совпадать. Пы.Сы. про 300В не помню, мне нужно было 150, я их получил,работа была сделана и больше никто так не извращался

Если у человека, собирающегося использовать чумадан, не вызывает вопросов: а) надпись "А" возле клемм б) явно больший размер клемм,возле которых эта надпись расположена, нежели все остальные клеммы то всё остальное бесполезно... Пы.Сы. У нас гдето была книжка на У300. Гдето(( этими клеммами я лично пользовался только раз. При чём мне ясно так никто и не сказал -что с ними делать. Присоединил трансформатор УТТ-6,на него прицепил кактойто Д566 на 5а вторичного тока -так и работал. Как нужно правильно -если честно даже и не знаю.

А Вы уверены, что там "300В" ??? Ну соответствено , исходя из надписи -так и подключать - напрямую (потому и клеммы бОльшего размера,чем прочие), ну а A или V -это я затрудняюсь)) А какие резисторы нужны для подключения амперметров? где вооще такое указано? Куда и какие резисторы нужно вещать?? Поверочные, с супер характеристикой,наверное

Так в том и дело,что если человек видит перед собой панели У300 - и вопросов вообще быть не может. Если у него,конечно, хоть какоето образование,связанное с электричеством(от электрика до ....),а не "учитель младших классов"(а такие,у нас, иногда попадались). Был переключатель полярности на передней панели - ЛАТРы вывел в левое положение, Выбрал "А" или "V". Включил ,видно,что стрелка отклонилась чуть не в ту сторону - выключил и переполюсовал образцовый прибор. А поверяемый переключается переключателем. Станно вообщето,когда читают описание не смотря на прибор... Вы думаете,что Ваши консультации смогут помочь?

Я заранее прошу прощения, но... а что в этих клещах супер-пупер мудрёного? Ни контроллера ни АЦП. Вообще типовенная схема,сродни Ц91 или Ц4501. Схемы под рукой нету, но катушка трансформатора тока ,параллельно ей должен быть корректирующий подстроечник и несколько резисторов на каждый диапазон измерения. Но с Ваших слов совершенно непонятно -что Вы копать собрались. На улице только 1е марта. То ли на всех диапазонах завышает/занижает -тогда смотреть надобно в сторону общего шунтирующего резитсора То ли выделывается один диапазон -нужно смотреть именно на резистор этого диапазона. какая погрешность? куда бежать...Вобщем,как обычно

И Вас с воскресным днём!

мне тоже пришлось немного поменять, но суть от этого не меняется. Человек может быть обалденным технически грамотным спецом в своей отрасли(врач,инженер,актёр),теория,сопряжённая с годами практики плюс талант... но когда речь заходит о том, о чём показывают по ТВ -начинается область веры, и вот тогда на реальные факты мало кто смотрит, просто слепо верит... к сожалению. Если Вы уж там мне грехи отпускали, то приходится напомнить одну старую общеизвестную религиозную историю, о переходе евреев из Египта в землю обетованную. Там по прямой идти -пара сотен километров. Даже по бездорожью,включая разгильдяйство и ветхозаветный бюрократизм -ну на полгода пешком. А они там ходили сорок лет. Сорок,Карл! И все комментаторы, которые в разные эпохи вспоминали об этом событии, объясняли эту странную ситуацию так: земля обетованная -она не в земле, она в сердце человека. Евреи не очень то спешили вслед за Моисеем из Египта. Да,там рабство, но ведь не Бухенвальд. Они там не цари, но каждый день вполне сыто кормят. И оглядывающихся назад было предостаточно. "куда мы идём? нафига?!" И вот пока все те,кто помнил это рабство, это состояние невозможности мыслить по другому не умерли в пути - колонна евреев не вошла в ту землю. Даже сам великий Моисей увидел её, но был похоронен вне её границ. Евреи, умнейший народю. Сорок лет. Мы идёт корчами и болотами,да и в уме многих "руководителей большие сомнения". но мы идём ещё не 40 лет. Всё потому, что в своё время "до основания" таки разрушили, станки научились копировать,ракеты в космос запускать... а вот про человека забыли. нынешняя власть ужасна, но они же не с Марса прилетели,они все -местные. И все эти местные должны своим эволюционным путём уйти туда,где им самое место. Чтобы не повторять очередных Ленинских экспериментов с народом.