Tim_L

А ответьте честно на простой вопрос- Вы паспорт на этот прибор читали перед тем, как спрашивать? Я проверил ради интереса- вторая ссылка в Гугле со сканом паспорта...

что и говорилось. Вы цифры в документе видели? так и рождаются свидетельства о горении метано-азотной смеси....

Я и хотел,чтобы человек более конкретно обозначил - что именно он читал. Или( в идеале) выложил фото такого паспорта. Может там метан 50/50 с азотом ну и соответственно выход такого количества метана наружу в объеме небольшого помещения чреват. Просто тут может быть прикол не в наличии азота,а в концентрации самого метана в этой смеси. А то как вианегдоте будет- да-да,только не Иванов,а Рабинович и не выиграл,а проиграл...

Это справедливо,если со всех баллонов сорваны вентиля. Это возможно,если плита перекрытия на баллоны упадет. Но при этом обьем помещения увеличится в разы или до бесконечности))))) при нормальном подходе просто в этой каморке делают вентиляционные решетки в районе перехода " стена-потолок" . Не зря почти во всех цсмах,где я видел участок поверки газосигналищаторов( где вживую,что-то на фотках с сайтов) стоят вертикально баллоны12литроаые,на них прикручены ротаметры,никто их никуда не прячет и стоят они пока не закончится газ - в самой лаборатории....видимо потому,что все боятся взрыва...

С пожарными вообще трудно спорить.... Да и не было у меня никогда 200 40- литровых баллонов с метановой пгс. А чтобы под крышей собралось столько метана,чтобы на фоне объема помещения лаборатории или кладовой что-то ещё и бухнуло. Это пожарным просто пора завязывать бухать.

Я не настолько компетентен в ПГС,но скажите - как может воспламениться там метан? Ему кислород нужен. А в баллоне даже если и с воздухом - не хватает концентрации. К тому же 5 объемных процентов - это уже может пыхнуть. Может,но не факт. Приборы настраивают на процент от этого верха,а не на сам верх,за редким исключением. Чем наличие азота в баллоне поможет воспламенению? Я хочу разобраться

Мысли вслух; до 5,25обьемных процентов метан не может взорваться - это не горючая и проч. смесь. А перевозка должна идти по правилам эксплуатации сосудов под давлением в разделе баллонов. Вот если всякие СО( на сигнализаторы) и проч, то там уже может появиться проблема перевозки токсичных веществ.

Прибор соответствует тому описанию типа,которое было на момент выпуска прибора. Метр.характеристики такие же. Хоть отменён ГОСТ хоть нет- главное,что таблица есть под руками. Просто в последующие годы последующие стандарты предлагают датчики других градуировок.

Я на столь непосредственные вопросы прям не знаю что и ответить. Со мной такое бывает... что Вы хотите прочесть в ответе? Вы гуглить пробовали перед тем,как спрашивать? Это стандартные градуировки платиновых термометров сопротивления 21я,23я. ХК68 -хромелькопелевый преобразователь термоэлектрический . Найдите в сети или у себя на полочке описание на любой советский вторичный прибор для измерения температуры, тот же КСМ2 к примеру и там в конце техописания будут таблицы со значениями для 21й и 23й -сопротивлений, дляХК68 -милливольт. или Вам нужны номера ГОСТов,чтобы на них сослаться,где указаны эти теоретические характеристики? Чисто теоретически, по ТСП - ГОСТ 6651—59. Он примерно тех же лет,что и ЛПр-53 по термопарам ГОСТ3044-77 скорее всего А какими именно характеристиками? ну хотите зелёными,хотите синими. Ну,блин...

Ну а почему бы и не поверить? Основной вопрос в том,чтобы найти метрологические характеристики в том,что собираются калибровать. Ни цвет глаз ни запах одеколона калибровщика метрологическими характеристиками не являются. А если был найден стандарт,в котором указана цветовая градация калибруемой шкалы -то просто супер. Хуже,если просто взяли эту шкалу и опять таки просто замеряли координаты цвета или цветооттеночность любым денситометром. И всё. Что делать при этом тому , у кого на руках эта шкала и эти цифры (они правильные!! ,но какая от них польза? калибровка ради калибровки?!) - вопрос очень интересный, но к моей вере в возможности ВНИИОФИ никакого отношения не имеет

Видимо это какая-то переходная модель, с которой на этом же заводе и был сделан МО класса 0.4 в последующем. Далеко ведь не все советские СИ были в реестре. На моей предыдущей работе точно такие же были манометры- серый корпус,деления,ГОСТ. Ему от руки нарисовали класс 0.6 и так дальше и поверяли

Я смотрю,тут много шутников собралось... Один про класс точности 1,6пишет, другая даёт первую попавшуюся ссылку.. а по ссылке текст,который скорее всего никто не читал. Хотя бы потому, что в тексте есть фото прибора и там отчётливо видно маркировку класса точности выше оси стрелки, чего на приборе ТС нет. А так же потому, что в ОТ указано "количество делений шкалы"- 300. А сколько этих делений на фотке манометра? Вобщем как обычно- ничего личного. Но может нужно немножко думать и хотя бы самостоятельно открывать те ссылки,которые простят, а не отсылать читателей журнала "Крокодил" ко всей необходимой информации невесть где. А вообще если есть прибор советского производства и на нем ни с какой стороны не нанесено знака Госрестра, то с вероятностью 99 процентов этого прибора в Госреестре и нет. Со всеми отсюда вытекающими....

Вы мне таких вопросов не задавайте старые совдеповские методики поверки по многим приборам в начале 2000х годов уже были пересмотрены(по ГОСТ или МИ),хотя реально новый текст полностью повторял старую методику. Но зато авторство Укрметртестстандарта, в любой аккредитованной поверочной лаборатории должен быть экземпляр,а это -приличные деньги. А если нужно десять методик? И вот после принятия закона ходили слухи,что вот мол снова чегото там пересмотрим, исключительно по катеориям законодательно-регулируемых СИТ. На всё остальное и так методика поверки не нужна. Но пока глухо.

Может прикол в том,что реально методики поверки с 2014го(по 2106й, по 2018й и даже по 2020й) так никто и не удосужился заменить? На очепятку похоже,но...)))

как же меня всё это задолбало...

Ну тогда честно -не знаю. У нас был Байкал-5, доп.электрод плюс ортофосфорная из ЗИПа делали своё дело. Потом компрессорную старую сдали на металлолом и Байкал ушёл туда же, на этом мои опыты и окончились.

Там был в методике описан метод с внесением доп.электрода на случай замыканий. Так тоже не получается?

ЧЭ множество. Если Вы про те,которые в гигрометрах "Байкал" - так вроде в описании прибора эта ерунда описана -проливанием ортофосфорной кислоты. Она и плёнку съедает и дальше ничего не разрушает.

Мы же с Вами прекрасно понимаем,что эта картина появилась даже не при нынешнем законе о Метрологии,а была такой же и при предыдущей версии закона. Я готов даже поверить,что из Минэкономразвития ктото чтото прочитает...но они до сих пор не удосужились ,например, решить вопрос про какие то (хоть какието -или отменить нафиг вовсе или регламентировать) действия насчёт тех измерительно-испытательных лабораторий,которые работали по старому закону по Аттестату территориального ЦСМа. Переводить их под эгиду 17025 -зачастую и жирно и неоправдано. Раздавать филькину грамоту про вымирювальни можлывости....ну да,можно и не толкьо это раздавать,но наверное нужно както более серьёзно отнестись к этому вопросу. А собсна говоря этот вопрос как раз переплетается с вопросами из Вашей статьи -где головная организация, где требования от головной организации ,которая чегото должна,какуюто политику проводить... Старый закон прожил 10 лет, 5 лет как его уже нету. А воз и ныне там. Неужели чтото изменится?

Хорошая статья, я бы даже сказал -отличная. Но Вы то сами верите,что её кроме метрологов ктото будет читать?

Человек зашёл, спросил и больше не показался. На уточняющие вопросы не отвечает... В бумажной промышленности используют разрывные машины с верхним пределом и 300 и 100 ньютонов. Может даже 50, но не очень уверен. Все они потерялись именно методом подвеса гирь 4го класса к губке зажима образца. Гири специсполнения, по форме как гири условные, в виде блинов с радиальным пропилом. Накладывались на спецкрепление,в чём-то очень напоминающее ту же деталь для условных гирь на товарных весах. Сама эта приспособа имела заводской паспорт и аттестовывалась как гиря 3разряда. Именно эта приспособа фиксировалась в машине,а на неё - гири. В последующем мы весь этот комплект калибровали.

И всёже тут не так однозначно (хотя фактор пофигизма автора я совершенно не исключаю): генератор (прецизионный или такой себе) и частотомер для такого себе генеатора -это всем понятные СИТ. Но в данном случае данный ГОСТ прямо указывает применение "низкочастотный измерительный генератор сигналов по НТД с усилителем мощности" понимая,что далеко не все имеющиеся генераторы подходят к далеко не всем имеющимся частотомерам по входному напряжению частотомера. Если счастье привалило и есть тот же Г3-109 с частотомером на 127 вольтов -ну и отлично. А прочие случаи требуют усиления. Тот же усилитель от упомянутой советской поверочной установки В1-20 имеет максимальное выходное напряжение в 300 вольт,что сразу исключает этот усилитель из числа возможного оборудования при поверке частотомеров с входом на 380вольт. И.т.д. Но врядли разработчики измерительных генераторов должны были изготавливать свои генераторы под номинал промышленной сети))

Я никого не собираюсь обижать, но может в Вашей конторе есть более сведущий в электрорадиотехнике специалист? Который от самого факта поступления такого предложения должен бы послать предлагавших подалее... Какая индуктивность обмотки трансформатора, который при 220 вольтах может потянуть 2 киловатта мощности? Какая максимальная мощность выхода измерительного генератора и что с ним будет,если этот выход нагрузить сопротивлением (и индуктивностью)обмотки ЛАТРа,мотанного проводом под 2мм в диаметре? Я без расчётов не берусь сказать,какая там будет ЭДС наведена при отключении...и через сколько миллисекунд выход отгорит... В этом рекламном предложении фраза "искажения синусоиды нет" говорит лишь о том,что это обычный трансформатор,а не тиристорный регулятор, ШИМ или ещё какая электронная бяка. И не более того. ЛАТР,как уже сказали выше -не усилитель. А обычный трансформатор. Который мотан совершенно не из расчёта получения какихто там минимумов искажений и т.д.,а для регулирования мощности муфельной печки. Пы.Сы. из первого попавшегося рекламного сайта Технические характеристики ГЗ-131 Диапазон частот 2 Гц - 2 МГц Формы выходных сигналов: cинусоидальной и прямоугольной (уровень ТТЛ) форм Погрешность установки частоты ± 1% Нестабильность частоты: за 15 мин - 0,1%; за 180 мин 0,5% Амплитуда: ≥ 10 В (без нагрузки) ; ≥ 5 В (нагрузка 600 Ом) Если стандартная нагрузка в 600 ом так просаживает выходное напряжение,то что будет,если выход генератора замкнуть накоротко Пы.Пы.Сы. Откройте вышеуказанный ГОСТ. Там указано - И возьмите паспорта*описания типа на все свои частотомеры. И выпишите из этой кипы бамажек следующую сводную информацию: 1. Диапазон измеряемых частот. И ,как результат -наименьшую и наибольшую из возможных по всем имеющимся частотомерам. 2. Подаваемое на частотомер напряжение. 2вольта? 220? 380?? или все сразу? Диапазон возможного 3. Требования этой самой "нормативно-технической документации на частотомер" по поводу "коэффициента нелинейных искажений". Первая же ссылка даёт этот параметр на уровне 15%. А также требования к 5. Погрешности частотомера, ибо это будет определять применяемые эталоны и как следствие -метод измерения,один из перечисленных выше. Собсна говоря -всё это Вы должны были сделать ещё до того,как зашли на этот форум. Должность Вас обязывает,если профиль Ваш не врёт. А дальше нужно смотреть на имеющиеся возможности,в том числе и финансовые и посмотреть такой параметер как 6. Входное сопротивление частотомера. Поскольку это определяет мощность выхода усилителя или генератора,если он имеет нужное ВАм напряжение на выходе. Лично я бы из имевшегося барахла выбрал бы Г3-118,наиболее широко распространённый, частотомер Ч3-54 и преобразователь напряжения а ля В9-12. Или любой имеющийся усилитель напряжения до 300-1000 в по переменке. Но это если у Вас щитовые частотомеры, не выше 100 Гц. с достаточно большим током потребления. Если же Вы говорите о Ф246 , то допустимая погрешность очень мала и наверное лучше применить генератор Г3-110,как в облцентре,где Вы были. А описание типа на Ваш Ц42304 прямо указывает средство поверки - Ч3-54 и Г3-109 Когдато была старая установка для поверки частотомеров У5023

Областной центр пользовался советскими наработками. При большом желании они могли бы эту установку поверочную В1-20 запустить полностью,вместе с первым блоком генератора. Тогда и частотомер не нужен вовсе. В госреестре В1-20 есть и по погрешности вам подходит. Вам этот второй блок- делитель- вобщемто наверное и не нужен,Вы можете изменять плавно выходное напряжение на выходе своего генератора,контролируя выход на усилителе внешним вольтметром. Такой отдельный усилитель был либо на В1-20 либо к установке для поверки вольтметров В1-9 . Назывался он Я1В-22. Усилитель от В1-20 --вещь автономная. Вход -не более 10 вольт. Кусиления =30. Параметров усилителя от В1-9 я не знаю. Просто ГОСТ предъявляет требования к коэффициенту гармоник источника напряжения переменной частоты ...самопал здесь не прокатит,а брать чтото импортное -мягко говоря дорогое удовольствие

Даже исходя из вышеуказанного ГОСТа для 0,5% погрешности поверяемого прибора нужен образцовый частотомер с погрешностью не хуже 0,1. полумеханических приборов с такой точностью я не знаю. Разумеется -это электронно-счётный частотомер. Т.е. либо генератор,у которого выход не дребезжит по частоте хуже необходимого и какой нибудь Ч3-54 на выходе или же то,что виднеется на верхнем краю фото,как Вы правильно заметили. Если человек,не зная ничего о будущей работе уже чтото купил -ну что тут добавить можно?