AtaVist

При ПК как раз может все ровно пройти - эксперты зачастую все это пропускают. А вот другие ведомства когда спрашивают "На каком основании используете эталоны без положительного решения оформленного приказом?" - что им ответить и не придумал до сих пор.

Оч мне нравятся эксперты с их формулировками. Вот какими письмами почуют

У меня та же ситуация по тем темам, что здесь обсуждаю..

На ветке какое-то соревнование идет - найди еще несколько нарушений в работе метрологов Александр Александрович сейчас вообще подведет, что средства поверки и поверять не надо =)))

Ммм...Кстати да, обязательные требования к средствам поверки же установлены? =)

Читая этот топик словил себя на мысли, что эдакие хроники постапокалипсиса ..после ядерного удара занимаются уцелевшим оборудованием пытаясь ввести его в строй... У меня тоже есть уим, посмотрю

Это были рекомендации =) Совершенно не спорю, что приказ ерундовый и не спасал положение. По сути, вся работа с эталонами все эти годы проходила с нарушением законодательства. Но когда заводишь об этом речь начинается что то типа "но по 1815 же только аттестация" =) Хотя, как и тут выяснили, что и аттестацию проводить не могли. Из этого есть следствие - бОльшая часть измерений, проведенных за эти годы - юридически ничтожна.

Честно говоря - забыл, что свидетельство утверждается Минпромторгом =)) Но в случае выхода приказа на утверждение эталона мяч на стороне того кто выпустил Приказ - размытие ответственности за нарушение =) В случае отсутствия приказа вы используете эталон самовольно

Тоже никому не скажу

Я ответил, но вы не вникли в суть ответа Если вы составили документ в свободной форме (не нарушая требований к самой форме, так как требований нет) и получили приказ - никто ничего не нарушил.

1) по моему, в свидетельстве на эталон по 36 приказу была графа под номер и дату приказа об утверждении. И подавляющее большинство (на личном опыте) оставляла поля пустыми 2) Воля ваша, но учтите - если вы эту фразу произнесете в другом месте, от вас потребуют назвать контактные данные лиц, которые допускают подобное нарушения

Зачем? Вы должны формировать эталонную базу учитывая ПП 734, до поверки дело ещё вообще не дошло - 734 об эталонах. И пока эталон не соответствует 734 постановлению вы вообще не можете его применять в сфере. Повторю - неупомянание положений 734 в 1815 не может служить основанием не выполнения данных положений. Здесь нет нестыковок - если бы приказ выходил на следующий день после заявки - все бы работали с приказами и мысли бы не было заниматься изысканиями на тему "а может я могу работать и без приказа?" Что касается аттестации - насколько помню с 36 всегда были проблемы, поэтому можно было работать в рамках действующих требований, дожидаться выхода приказа об утверждении эталона и работать в сфере. Юридически это было бы корректно, на мой взгляд.

Это уступка, так как законодательно все вполне понятно. Кстати, в приказе 1815 и не должны быть перечислены все (!) требования к эталонам, но это не отменяет того, что все требования должны быть выполнены. PS Контролирующие органы бывают разные. На мой взгляд, как уже говорил, работать действительно надо, но тешить себя иллюзиями, что работаешь по закону - не стоит :))

Я не зря спросил про основание Его, основания, нет. Вы как и многие кто обсуждал эту тему идете снизу вверх. Это, имхо, неверно. Как только речь заходит об эталонах - открываем 734 постановление, а затем уже приказ 1815. Не наоборот. Что интересно, без приказа у вас документы недооформлены - помните пустые поля, которые заполняются когда приказ выходит?

Кто это допускает и на каком основании?

Вписывают в договор на проведение работ по поверке, что эталоны предоставляю я. Просто предоставляю, без передачи в аренду.

Это интересная логика =) Откуда взялась мысль о достаточности? Требования Приказа 1815 понятны, но они не отменяют пункты 734 постановления. На каком основании используются эталоны в сфере госрегулирования, если не утверждены обязательные требования к ним, наименование, номер, состав? =) Без утверждения и эталона-то нет, по сути =) Ладно, это уже обсуждалось, закруглюсь.

Может вы мне объясните почему вы (фигура речи) начинаете пользоваться эталоном до выхода приказа об его утверждении?

Интересная штука. Может ли в таком случае аккредитованная организация требовать с меня предоставления эталонов без сдачи им их в аренду?

Я вот тоже так думаю =) Получается проводить поверку "чужими" эталонами нельзя. Либо бери в аренду, либо приобретай.

По шестым правилам

Потому что отдельно указан порядок и отдельно документы. Если бы подразумевалось одно и тоже, то должно быть Поэтому, предполагаю, что имеется в виду именно порядок в смысле приказа 1815

Интересно...Но сложно доказуемо, ибба 1815 прямо называется "порядок проведения поверки"