ЛВМ

СИ и метод измерениий, лучше чем предложила Ника, вряд ли найдете (если выбирать из наиболее простых и доступных СИ). Сталкиваюсь с измерениями длины продукции и более 10м, но до этого размера применяю рулетки измерительные металлические и дальномеры лазерные. До 10м погрешность этих СИ почти одинакова. Для уменьшения прогиба труб сделайте, например, плитный настил и все измерения проводите на нем (одновременно, прокатив трубу на нем, заодно сразу увидете изогнутость трубы).

У нас срок заканчивается еще раньше - 25.04.2011 г., но пока делать ничего не собираюсь. А насчет предложения по обмену опытом - заманчиво, подумаю как это реализовать.

Елена Юрьевна, поработать в этом направлении совместно, нам, к сожалению, не удастся. После того, как отправил предыдущее сообщение, удачно дозвонился до Минпромторга и разговаривал с зам. директора департамента гос. политики Новиковым Н.Ю. Оказывается он сам бывший метролог, знает суть вопроса и сказал следующее: 1. Лицензировать деятельность по ремонту и изготовлению СИ не требуется. 2. В законе №102-ФЗ упоминаний о лицензировании ремонта и изготовлении СИ нет, но есть в др. законах. Поэтому подготовлены предложения о внесении изменений на соответствие нашему закону, в которых лицензирование не предусматривается. 3. 25 февраля состоится первое слушание этого вопроса в Госдуме и докладчиком выступает Новиков Н.Ю., 2-3 чтение изменений проходит обычно за один раз. Поэтому отмена лицензирования ремонта и изготовления СИ - просто вопрос времени. Вывод: давайте немного подождем и не будем пока тратить наше время на эту работу.

Согласен. Для начала работы небольшая информация. Лукашев Ю.Е. сказал "...к сожалению, лицензировать деятельность по ремонту СИ в соответствии с действующими НД - необходимо. Вопрос лицензирования пока находится в введении Департамента Минпромторга, и они сейчас должны внести предложения Правительству." Попробую узнать у них, о том, что планируется сделать.

Всё выше сказанное, правильно. Если есть желание работать в метрологии и на своём предприятии, то высшей точкой будет должность главного метролога. Но здесь всё зависит только от вас, двигаться надо постепенно, проходя все ступени. Если интересует более высокая должность, то параллельно изучайте работу ОТК и ЦЗЛ, вникайте в работу основного производства, изучите систему менеджмента качества, поработайте хотя бы внутренним аудитором на предприятии и ответственным по СМК в своём подразделении, и тогда выставляйте свою кандидатуру на должность директора по качеству или подобную. Главное - это желание и инициатива.

А у меня недавно прошло все по другому. Разработал ПМ, утвердил (подпись, печать) руководителем своего предприятия, направил в ЦСМ, так как они д.б. провести первичную аттестацию. На этапе утверждения и согласования, ЦСМ заявил, что методика наша, согласовывать с ними не надо, но они предварительно её все же посмотрели, а затем просто провели по ней первичную аттестацию и выдали документ. За методику аттестации денег не взяли, а за аттестацию заплатил.

Сегодня прочитала всю тему,касающуюся получению Лицензии на изготовление и ремонт СИ У нас на предприятии в этом году заканчивается срок действия вышеуказанной лицензии. Так и не поняла,если ремонтируем для себя, то стоит ли продлевать, эту ЛИЦЕНЗИЮ?! Вот и у меня истекает срок лицензии, и я в ожидании когда появится единый перечень лицензируемых видов деятельности. Может такой документ появится и тогда наступит ясность в этом вопросе?

Извиняюсь, я имел ввиду только аккредитацию на право поверки СИ.

По своей службе отвечу: если честно, то "от и до" знают всего 3 человека, занимавшихся разработкой этого документа, и даже этим людям в процессе работы надо постоянно перечитывать его. Даже начальники лабораторий не полностью знают его, а что уж говорить о поверителях (а это в основном не инженеры, а контролеры измерительных приборов и слесари по КИПиА с соответствующим образованием - всё это в соответствии с ЕТКС). И они смогут усвоить часть основных положений Руководства по качеству только благодаря "палочной" системе, что действовать надо только так, а не иначе. Рабочие-поверители, например, о понятиях "корректирующие и предупреждающие действия" в лучшем случае только слышали, а объяснить что это такое и применить на практике вряд ли смогут. Это под силу только тем, кто проходил обучение по СМК, стандартам ISO и имеет практический опыт работы в этом. А в отношении оформления двух РК (на поверку и калибровку), так все же реально их объединить?

Вот это мне кажется спорный момент. Гадостей они наделать могут, но сейчас они такое же юридическое лицо, как и предприятие, более того мы являемся конкурентами на рынке оказания услуг, а контролировать нас им таких прав не предоставлено.

А немного поподробнее по процедуре можно? Руководство по качеству под аккредитацию на право поверки СИ подготовил, но в нем ни слова не говорится о калибровке, хотя оно написано в соответствии с 17025. Что, можно внести туда и калибровку? Росстандарт примет в таком виде?

Я иду сейчас точно по такому же пути, создаю свою аттестационную комиссию (правда привлекаю к работе комиссии специалистов из других предприятий), а ГРЦМ к работе не привлекаю.

Всё правильно, я согласен с Вами. Только я имел ввиду не стоит ли подумать о единой системе в вопросах поверки и калибровки СИ, начиная с одной общей аккредитации на проведение этих работ, до проведения надзора за этой деятельностью. И пусть это будет самая жесткая, строгая система, но позволяющая проводить одну аккредитацию и контролировать работу проведением одного надзора.

Английский язык не изучал, но так понимаю, что фраза "...verification of measuring instruments..." в русском переводе означает верификация, контроль, поверка измерительного инструмента. Что они подразумевают под этим - не знаю. Приобретал много импортных СИ, в которых в комплект документов при поставке вкладывался сертификат калибровки на "не нашем" языке. Свидетельств о поверке ни разу не видел (не имею ввиду оформленных в России). Кто-нибудь встречал такие свидетельства?

Александр Александрович, в моём случае ответы простые: 3. Дату калибровки - когда реальные МХ были определены. А если калибровка проведена в декабре 2010, а поверку на поверку они были представлены в январе 2011, т.е. когда декабрьские знаки поверки уже отсутствуют? Александр Александрович! А может пора уже прибиться к одному берегу, ведь мы вступаем в ВТО. На Западе не знают слова "поверка", есть калибровка. Нам не стоит задуматься отказаться от поверки и говорить только о калибровке, тогда все вопросы нашей дискуссии сразу отпадут. Ваше мнение?

Алексей Георгиевич! Буду длагодарен, если сбросите e-mail: LezovVM@ormeto-yumz.ru Поверителей обучил, а вот калибровщиков не по всем видам измерений. Необходимо провести обучение ремонтников СИ и как здесь поступать много вопросов, т.к. никто кроме них ремонт СИ лучше не знает, т.е. технологии ремонта обучить у себя некому и остается только изучать теорию.

Читайте закон далее: Где здесь РСК? Вступление в РСК – дело добровольное. В приведенной цитате говорится, что при поверке СИ могут быть использованы только результаты калибровки аккредитованных юридических лиц. Аккредитация на право калибровки – это автоматическое вступление в РСК. Результаты калибровки не аккредитованных ЮЛ признаваться не будут. Так может приведенная цитата – это «завуалированная» форма РСК, ведь не даром она начинается со слов «результаты калибровки…»?

Помогите найти МИ 244-82 Микротвердомер типа ПМТ-3. Методы и средства поверки. Если кто сможет помочь, прошу сбросить на e-mail: LezovVM@ormeto-yumz.ru

Учет СИ веду по типу СИ и заводскому номеру. Если № нет, присваиваю сам. Стараюсь охватить все 100% СИ поступающих на предприятие, но снабженцы поступают анологично как у Вас. В моем СТП процедура закупки и постановки на учет прописана, более того, приказом по предприятию утвердил как должны поступать снабженцы при закупке СИ. Тем не менее нарушений с их стороны уменьшилось не значительно. Написал разгромную сл.записку в адрес высшего руководства с указанием конкретных фактов поступления СИ в цеха, без их предварительного прохождения через метрологическую службу. Снабженцы до того обиделись, что пообещали не давать мне бумагу, чтобы меньше писал доносы. Сейчас ожидается пересмотр СТП по закупкам ("детище" снабженцев), договорился с отделом сиистемы качества, что введу в него раздел по закупке СИ и передаче в подразделения.

Я не специалист по электрическим измерениям, но в геометрических измерениях это используется часто. Пример. Рулетка 50м, используется с пределом измерений 10м (остальные 40м - не интересуют), соответственно при отправке в ЦСМ на поверку это оговаривается заранее, оплачивается стоимость поверки за 10м и получаем свидетельство с протоколом.

Вероника Викторовна! Поздравляю Вас с днём рождения. Успехов Вам в сложной, но прекрасной и интересной профессии метролога. Пусть сбудутся все ваши пожелания.

Предложение очень интересное, жаль что прошло столько времени и никто не поддержал идею. Часто приходится тратить много времени на поиск темы, которая обсуждалась ранее. Один и тот же вопрос действительно обсуждается в разных темах. Конечно, в этой теме должны быть только часто задаваемые вопросы. Их надо группировать, а это тоже требует времени. И таких сообщений, как это, там вообще не должно быть, они просто должны удаляться.

Благодарю за ответ, мы тоже делаем запись "эталон". Подскажите ещё, исходя из опыта, кто-нибудь в своих перечнях и графиках указывает сферу СИ, применяемых в соответствии с законодательством о техническом регулировании? Дело в том, что эту сферу (включающую безопасность излучения, взрывобезопасность, пожарную безопасность, промышленную безопасность,электрическую безопасность и др.) можно отнести к сфере ГРОЕИ "выполнение работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда".

Александр Александрович. В Федеральном законе № 102-ФЗ (статья 1, пункт 3) в сфере государственного регулирования перечисляется 17 наименований измерений. Отдельно, в пункте 5 этой же статьи говорится о эталонах единицы величины, стандартных образцах и др. При составлении перечня и графиков поверки СИ требуется указывать сферу гос.регулирования. Пожалуйста, посоветуйте как правильно и кратко (ограничены размерами колонки) записать в этих документах сферу гос.регулирования в отношении эталонов и СО. Возможны несколько вариантов, например: 1.Выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством РФ обязательным требованиям (кратко:"соответствие установленным требованиям") 2.Эталон 3.Обеспечение единства измерений Какую запись Вы порекомендуете сделать?

У нас был простой трансформатор с подобранной вторичной обмоткой и , сделанный из меди или углеродного стержня электрод. типа карандаша. Вполне удобно было наносить надписи на металле Применяем примерно аналогичную конструкцию. Стоит латтер, с помощью которого регулируется сила тока. Но нагрев инструмента действительно происходит.