scbist

Ещё раз перечитал вопрос. У Вас точка 80, показание 78,45. Погрешность получается 80-78,45=1,75. На знак не обращайте внимание, мне так считать было удобнее. 1,75 меньше чем 2,4, значит прибор годен. Неопределенность поверки 1,89 в точке 80 тоже вполне нормальная расширенная неопределенность. Т.е. поверка проведена вполне качественно и результату можно верить.

К.т. 1,5 это приведённая погрешность к пределу измерений. 1,5% от 160 это 2,4. 2,4 может быть в любой точке. В точке 80 тоже. Прибавлять, вычитать ничего не надо.

Так это практика, а не нормативка. Мы все хотим прикрыть свою задницу. Вопрос, за чей счёт и как организовано? Поставщик тоже не хочет лишку наливать.

Для себя ничего не надо. Идентифицируйте как Эталон бирочкой и распоряжением. Не пользуйтесь как СИ. Этого достаточно.

Если их МХ Вас устраивают, то калибруйте на здоровье.

Не утвержденный источник поверять нельзя. Его можно только калибровать. Кстати, вы аккредитованы на поверку?

А калибровать приставки, которые в старом ГОСТе определены и в современном постановлении правительства, это супер класс. Я до этого не могу дойти. Звание старлея не позволяет. Тут надо быть не ниже полковника. Тогда можно и траву красить и приставки калибровать.

Так это если в литрах мерить. Помните, Райкин комнату чикушками измерял у старой учительницы?

В них не может регламентироваться знак погрешности, т. к. Это случайная величина. В них регламентируется, например, если расхождение менее Х, то плюнь и поставь на учёт.

Калибровать дольные это круто. Санти, деци, милли, тут без службы в Армии не обойтись.

На это есть куча документов по учету нефтепродуктов. Это и инструкции бухгалтерского учёта, и ГОСТы на ёмкости, колонки и прочую технику. На учёт при перевозке, отгрузке, всякие ареометры, термометры, учёт плавучестей. Единого документа нет. На каждый конкретный случай своя норматива.

Забудьте про КП и про КН. Есть эталон. Его надо откалибровать. Не поверить, а откалибровать - определить реальные параметры. Неопределенность говорит о качестве проведённой работы. Глядя на полученные параметры эталона и неопределенность результата принимается решение. Где и как эталон применять. Не надо мудрить. Не надо плодить сущности.

Вам повезло. А могла и скалкой Вас откалибровать. Без всякой неопределённости.

Напомню, что кроме 102-фаз есть СМК. Есть процедуры валидация и верификации. Есть ИСО 10012. Есть техпроцесс и требования к нему. В техпроцессе не может применяться то, что захотела левая нога исполнителя. Специалист должен знать, что качественный тортик получится при определенном соотношении ингредиентов. Ингредиенты надо подготовить, обработать, смешать в определенном порядке. Выпекать при определенной температуре, скорости воздуха, вынимать из печи через заданное время. Все это устанавливается на стадии разработки, потом метрологическая экспертиза. У каждого ведомства и продукта свой набор требований и Нормативки.

Вы путаете розовое с кислым. При испытаниях любого изделия подтверждают типовые характеристики. 99 % выпускаемых изделий должны им соответствовать. А наилучшие значения это уже рекламные трюки. Не более того. Кому нужно наилучшее значение по жизни, если реально его не получить? Нет. Получить то можно, но это одно в очень ограниченных условиях, которых реально почти не бывает.

Пургу несёте, Дмитрий Борисович. Как я могу нормировать МХ на Ваше изделие? Я могу проверить только соответствует мой экземпляр тому, что Вы заявляете. Я не могу провести анализ элементной базы Вашего изделия, корректность схемотехники. Правильность принятых решений по электромагнитной совместимости. Что я могу сказать о Вашем изделии? Вы говорите, что измеряете глубину кабеля по своей методике. Я могу ее повторить и сказать, да сегодня получилось и результаты совпали с Вашими. Все! Никакого нормирования.

Ой. Меня тут Ковидом зацепило. Перечитывать лениво, а сказать чего-нибудь хочется. По поводу неопределённости и Руководства. Вернемся к началу. Неопределенность может быть выражена для хорошо определенной величины. А что у нас хорошо определено? Определения единиц. SI. Реализации определений, т. е. Эталоны. Их можно измерять переизмерять. Сравнивать и сличать. Получать результаты измерений и оценивать их неопределённости. Второе - промышленная база и кооперация. Конструктор какой-нибудь турбинной лопатки ее сначала хорошо определяет. Результат должен быть понятен Боингу и Аирбассу. Третье - всякие госслужбы, типа времени и координат. Сетка частот должна быть хорошо определена. Географическая сеть тоже. Результаты измерения и неопределённости должны быть понятны всем потребителям. А вот нужна ли неопределенность измерения каждого винтика крепящего дверь в ванную комнату? О. Забыл про законодательную метрологию. Расчеты с покупателями за потреблённые ресурсы. Тут возникает коллизия с единственным значением. Но Руководство посвятило этому отдельный раздел и выкручивается исполняя танец с бубном. Теперь о жизни. Я работаю в энергетике. Кто-то может хорошо определить ток в линии при попадании в ЛЭП молниии? Или тот же ток в насосе какой-нибудь Транснефтевой подстанции при аварии? Нужна кому-то неопределенность этих измерений? А ведь по жизни именно это 90% того, что приходится измерять и на что реагировать. Остается только требование, что приборы должны быть калиброваны с необходимым качеством. Т.е. калибровка с оценкой неопределённости. Хотя, на мой вкус, оценка погрешности калибровки ничем не хуже. Просто решили процесс унифицировать. Как пишет Руководство в самом начале. Давайте говорить на одном языке. Сегодня решили назвать это неопределённостью. Никаких чудес и откровений. Чисто утилитарная задача. Я должен сказать, что имею прибор. Он калиброван, неопределенность такая-то, а мой собеседник понимает это точно так же, как и я. Точно также, как измерение колбасы в магазине.

Ну вот. Мы еще не знаем ничего при принципы, методы и методики в КН, а уже пытаемся за кем-то следить. Непорядок!

Почему? - Скажи пароль. - Пароль. - проходи. Когда несколько страниц назад мы говорили о неопределенности погрешности Вы настаивали на том, что не хватает одного слова. А когда говорите, что длина 25 м, то Вам всего достаточно. Это как в анекдоте, который я приводил. Приборы 500. Какая разница между анекдотом и Вашей оценкой? Интересно, а какой будет вторичная оценка? Первичная - 25 м, вторичная - 125 м. Может такое быть?

Нет. Это Вы начали жонглировать цифрами. 110/220/110. Я таких мелочей не отличаю. Тут единица измерения 1 удар током.

Да. Но не понял, 25 м это чего? От капота до столба? Или от земли до тоннеля метро? Раньше, когда видел на улице человека разговаривающего сам с собой, то думал, больной. Теперь, нет. Человек по телефону разговаривает. Вы назвали значение величины. И что? Какая это величина? Зачем она Дмитрию Борисовичу? Чтобы отличить от величины 1 шкаф? Так тут информации тоже ноль. Как в компьютере построена информационная посылка? Все послание поделено на определенные части. Адрес того, кто посылает, адрес того кому посылает, что нужно сделать, кому послать ответ и только потом собственно информационная часть. У Вас все поля пустые, кроме одного. Компьютер воспримет ее как сбой и выплюнет.

Но хотя бы что измерять спрашиваете?

Вот не понял, кто здесь шутит?

Какие же тут шутки. Я всегда сначала спрашиваю,зачем. А потом приступаю к работе. А Вы 25 м чего наизмеряли? И зачем?

Кстати, Вы говорили давайте уже начнем. То, чему нас учили в школе (КП) мы уже забыли. Пора начинать осваивать то, что нужно сейчас на международном рынке (КН).