-
Число публикаций
17015 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя scbist
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Исправил на ваше длинное название. а у других систем. В России есть закон об аккредитации. Мы живем в России и должны соблюдать наши законы.- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Еще раз скажу. В этом пункте ИО - объект испытаний, т.е. продукция. ИО из этого пункта не проводит испытания, а само испытывается и ИО не является. По названию это может быть испытательная камера, но в данном случае она предназначена не для испытаний какой-то продукции, а сама является продукцией и испытывается точно так же, как колбаса, или ботинки. На основании этих испытаний она получит протокол и сертификат соответствия, или пожарной безопасности, или просто безопасности, но это не параметры ИО - точность поддержания параметра, равномерность распределения параметра и т.д. Эти сертификаты могут приниматься в других странах, но это не аттестация ИО - процедура подтверждения, что ИО может применяться для испытания объектов по методикам и требованиям для данного объекта.- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Попробую отвлечься от слова испытание ИО и предположить, что это аттестация. В России есть такая организация, как Росаккредитация (РА). Это описано в законе об аккредитации. Другие органы по аккредитации на территории России имеют очень ограниченную легитимность. В критериях по аккредитации есть пункт, что лаборатория должна иметь ИО в "собственности". Т.е. если Вы имеете ввиду испытательную лабораторию российскую и аккредитованную в России, то ИО должно быть у нее в "собственности". Свое ИО лаборатория аттестовывает сама. Если лаборатория в России, а хозяин ИО в Таможенном союзе Евразийского экономического союза, то надо хорошо подумать, как оформить документы о "собственности". P.S. Слово собственность специально взял в кавычки, чтобы не провоцировать дебаты по поводу аренды.- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Еще раз. Сначала я спрашивал, потом Ника, теперь опять я спрошу. Почему Вы говорите про испытания ИО? Вы под испытанием понимаете аттестацию? У нас это разные процедуры.- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Опять не понимаю процедуру. Моя лаборатория в Санкт-Петербурге приобрела ИО, аттестовала у себя, потом перепродала вашей, в Кишинев? Или наоборот. Демонтировала, упаковала ИО, перевезла через границу и установила в другом государстве. После всего этого кто-то хочет сказать, что ИО аттестовано?- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Конечно, в применении СИ и эталонов. В соотношениях между МХ СИ и эталонов и заключении о годности, без всяких поправок.
-
Я уже писал, что для меня разница только в математике. Одно учитывает законы распределения, другие нет. Определяется это просто целесообразностью. Для штангенциркуля и микрометра не целесообразно, для научных исследований, калибровки эталонов - целесообразно.
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Согласно критериям испытательная лаборатория должна подать сведения в соответствии с образцом № 3 приложения № 5. Там должна быть указана дата аттестации. Это, конечно, рекомендация, но из разряда обязательных. Есть еще куча ГОСТов, например, у атомщиков, которые прямо говорят об обязательности аттестации. Есть ГОСТ Р 51672-2000. Метрологическое обеспечение испытаний продукции для целей подтверждения соответствия. Основные положения. Т.е. такой фразы, что при сертификационных испытаниях ИО должно быть аттестовано, может быть и нет, но в "подзаконных актах", попробуй обойди. P.S. Вы, когда аккредитовывались, свое ИО не аттестовывали?- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
Это Вы у меня увидели злобность? Хм. Вот этого пассажа не понял совсем. ИО по 17025 не испытывается, если испытывается, то это не ИО, а продукция некого производителя. ИО оно становится на месте эксплуатации, а не у производителя, или в испытательной лаборатории. Если Вы про аттестацию, то 17025 относится к аккредитованным лабораториям. Если вы не аккредитованы, то применять или нет 17025 ваше личное дело. Если Вы про то это все-таки аккредитация. При аккредитации вы должны показать свои возможности и доказать их аудитору. Вы не поверите, но у меня очень много не аттестованного ИО, особенно самопального. Разработчики придумали, опытный участок смонтировал, те же разработчики настроили, оставили подпись в паспорте и отдали в работу. Никаких комиссий, ЦСМов и прочего. Кстати, в 17025 есть требование к аттестации испытательного оборудования? Там есть требование, что лаборатория должна подтвердить соответствие требованиям перед вводом в эксплуатацию. Это не обязательно наш российский ГОСТ Р 8.568. Про периодичность "аттестации", в отличие от калибровок 17025 не пишет. Естественно, я пишу про свою лабораторию. Я не знаю реалий в других странах.- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Эх. Опять к КП вернулись.
-
Аттестация ИО - это обязательно или добровольно?
scbist ответил на тема форума автора dann в Аттестация
В ТР ТС прописываются требования к объекту испытаний, а не к оборудованию для этого. Т.е. в ТР ТС и не должно быть требований к аттестации ИО. Необходимость обязательной аттестации определяется целью испытаний. Если это обязательная сертификация, то и аттестация обязательная. Если для себя, то сами решаете, надо или нет и как. Это для России. В Молдове могут быть другие законы.- 271 ответ
-
- аттестация
- ио
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Мне казалось, что он плавно перекочевал в критерии. Посмотрите их внимательно.
-
Ну мы же не в Лондоне. С того же сайта у нас сейчас 85 %, ночью будет 90 %. Днем было 65 %, а утром 72 %. Совсем не Лондон.
-
Сейчас пришел домой. Температура 20 градусов, влажность 53%. Это на пятом этаже хрущевки. На улице 14 градусов влажность 68 %.
-
Все равно смущает график. В отопительный сезон влажность 50 % и в сезон дождей тоже? У меня зимой 30 - 40 %, осенью иногда чуть до 80 % не доходит.
-
Судя по графику, еще и на ночь. Прям как на "западе".
-
Я имел ввиду влажный климат. Большие массы воды и грунтовые воды способствуют высокой влажности не только на улице, но и в помещении. Интернет говорит, что в Московской области типичная влажность на улице около 50 %, в Самаре - 70 %. С мая по октябрь у меня дома температура отличается от уличной довольно мало. Зимой это десятки градусов, а летом единицы. Сегодня на улице 15 градусов, в квартире 20. Влажность на улице 75 %, в квартире - 50%. На работе в моем журнале на последней странице минимум - 47 %, максимум - 71 %. Средняя за последние 30 рабочих дней 58 %. В течение дня температура меняется максимум на 1 градус.
-
Волга далеко? В Самаре климат не сухой. На улице может быть высокая влажность. У вас в Зеленограде случайно нет Волги поблизости, или Байкала какого-нибудь? P.S. Я не хочу никого обидеть, просто влажность в одном городе не говорит о влажности в другом. P.P.S. Меня в графиках много смущает. Регулярные резкие скачки температуры. Это народ на работу приходит, или с чем связано? В какой-то день температура упала почти до нуля. Что это за лаборатория в которой температура регулярно прыгает на 5 градусов? Или вы постоянно окно дергаете? Кстати, если верить датам, то это отопительный сезон. С августа, по январь. Влажность 58 % в октябре, это странно. Мы в это время мучаемся, как бы повысить влажность до нормы. Естественный ли был процесс в 2007 году? Что Вы имели ввиду,когда писали, что это типичный график? У меня нет самописца. Я фиксирую климат в журнале. У меня нет таких скачков ни по температуре, ни по влажности. Кондиционера, кстати, тоже нет.
-
Что значит почему-то? Калибровка и неопределенность не тождества. Калибровка может быть как с оценкой неопределенности, так и погрешности. Погрешность как раз нормальное МХ СИ. Не вижу в этой фразе противоречий.
-
Но это и не лаборатория в Зеленограде. Кстати, какой климат в районе склада мы не знаем. Может вообще морской.
-
ЦФО это центральный федеральный округ? Чем вам Руководство по выражению неопределенности не нравится? На каком уровне нужна литература. Здесь выкладывали Захарова Неопределенность для чайников и начальников и еще много чего. Попробуйте поиском воспользоваться.
-
В Зеленограде. В моем питерском подвале пока не начался отопительный сезон от 45 до 75 %. Средняя в этом месяце около 60 %.
-
Вы меня опять в тупик ставите. Мне нужно измерить напряжение на клеммах. Я беру вольтметр и два провода. Вот и вся модель.
-
А сколько СИ должно быть в КН? Почему-то вспомнился анекдот, почему милиционеры ходят парами.
-
1 В, полученный с помощью поверенного прибора, и 1 В, полученный с помощью калиброванного, тоже равнозначны.
