scbist

А как он может отвечать за свое изделие, если вы его используете не так, как он рекомендовал?

А как можно неоднозначно понимать слово "нет"? Могу еще раз повторить свою мысль. 1. Моментный ключ, он же еще называется иногда динамометрическим. Работает в статическом режиме. Вы рукой прикладываете усилие и при калибровке сравниваете его с показанием эталона. 2. Гайковерт работает в динамическом режиме. Он раскручивается и при достижении заданного момента муфта отключается. Указанный эталон предназначен для работы в статическом режиме. Он не может сделать несколько оборотов и потом остановиться. Он может задать некоторое усилие только в статике. Но гайковерт так не работает. Он не может остановиться и держать усилие. При отключении муфты сила сбрасывается в ноль. Иначе после затягивания гайки вы не сможете его снять без риска получить травму. Т.е. мы имеем стартовый момент раскручивания на который эталон не рассчитан и момент остановки гайковерта который надо как-то зафиксировать. Но достижение этого момента тоже динамика. График изменения силы при затяжке болта и при скручивании упругого элемента эталона различаются по форме. Даже если вы с помощью компьютера зафиксируете пик показаний эталона это не значит, что это соответствует усилию срабатывания муфты. Может я слишком многословно объясняю свою мысль, но мой ответ, что в данном конкретном случае нельзя.

WMD_2026_RU_A4.pdf

Напомню, у нас реестр СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, а не испытательного оборудования и описываем мы тип средства измерений. В Руководстве по эксплуатации и рекламных буклетах нужна подобная запись для потенциального потребителя. Чтобы он мог понять что он покупает и чем пользуется. Как к этому необходимо относиться. А в реестр средств измерений вносят устройства позиционируемые разработчиком и производителем именно как СИ, а не что-то иное. Вы можете использовать это устройство как вам нужно на конкретном месте эксплуатации, но тогда производитель за это не отвечает.

Вы мой первый же ответ не читали? Потом и Я бы интерпретировал все это как ответ, что конкретный гайковерт нельзя калибровать с помощью указанного эталона.

Зашел на сайт этого "Инструма" Продукция Что-то не вижу, чтобы гайковерты числились у них средствами измерений. А инструмент они не калибруют, а проверяют и настраивают

Было бы любопытно на него посмотреть. Названия фирмы можно замазать, а суть оставить.

Что, и сертификат калибровки выдавали? Или проверяли их? У нас тоже было требование к моменту затяжки и были гайковерты. Так мы их не калибровали, а сами регулировали и проверяли. Моментные ключи мы тоже сами себе изготавливали и их мы калибровали. Гайковерт давал предварительную затяжку, а моментный ключ доводил до нормы. Гайковерт был у сборщика, а ключ у ОТК.

https://www.youtube.com/watch?v=LD5fJhAuKDY

Про величины в ОТ написано - момент силы. Нет слова измерение, но он не измеряет в смысле показывает на дисплее. Он воспроизводит заданное значение величины. Т.е. надо написать - предназначен для измерения путем воспроизведения ...?

Приглашение на вебинар к дню метрологии Интересно, как она собирается измерять толщину пластинки?

Оно может быть еще и эталоном. В МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 28 августа 2020 г. N 2905 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В ЦЕЛЯХ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА, ПОРЯДКА УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ О НИХ, ПОРЯДКА ВЫДАЧИ СЕРТИФИКАТОВ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ФОРМЫ СЕРТИФИКАТОВ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ТРЕБОВАНИЙ К ЗНАКАМ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА СТАНДАРТНЫХ ОБРАЗЦОВ ИЛИ ТИПА СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ И ПОРЯДКА ИХ НАНЕСЕНИЯ Сказано, проект ОТ должен содержать.... Писать, что СИ предназначено для измерений не требуется.

. Так производитель не знает как я буду применять устройство. Он предполагает возможность и заранее вносит его в реестр. Я могу использовать как мне удобно, но для работы в СГРОЕИ в качестве СИ устройство должно быть в реестре. Каждый пользователь не может вносить в реестр то, что он применяет. Производителю проще и выгоднее это делать. Сочувствую. Вы и не смогли прочитать мое первое сообщение в котором я писал, что гайковерт не СИ, а монтажное устройство и калибровке не подлежит.

VIM тоже говорит .

? Генераторы недалеко ушли 😃 Описание типа открываешь - предназначены для формирования сигналов, воспроизведения частоты и так далее. Почитаем словарь. и Раз измерение подразумевает сравнение и счет, то устройство воспроизводящее значение величины с которым можно сравнивать и пересчитывать тоже является средством измерений. Таким же как эталон для калибровки.

Попался вот такой плакат к поздравлению с днем метрологии ИИ рулит! Жаль, что люди не смотрят перед обнародованием этих опусов.

Да на этом "фото" можно конкурс устраивать Найди больше ляпов. Вы выноски читали? Дюймы видели?

Ну прекрасно. В этих данных есть упоминание, но в ОТ его нет и при поверке как гайковерт он не проверяется. Я имею ввиду не измерение момента, а отключение муфты, или что там у него в конструкции предусмотрено. Думаю прав Нам же не абстрактный вопрос задан, а вполне конкретный.

Почитал ОТ, МП по Вашим ссылкам. Мне кажется, что к данному случаю это не применимо. Измерение момента и закручивание гайки с заданным усилием это несколько разные задачи. Удивила методика поверки. Гайковерт нагружают определенным усилием, а не он создает это усилие. Согласитесь, при закручивании гаек это обратные процессы. При задании усилия или при поверке ключа рабочий орган совершает неполный оборот. При закручивании гаек оборотов может быть довольно много и гайковерт должен остановиться в нужный момент. Остановиться после 10 полных оборотов и показать цифру заданную устройством это не одно и тоже. Кстати, в вашем ОТ про скорость вращения вообще ни слова нет, а в данных на гайковерт автора 160 об/мин. Это не Бог весть что, но не статика. Предлагаю на этом остановиться. Нового мы уже ничего больше не скажем, только тему засорять будем.

Нам тут только Lavr'a еще не хватает для полного счастья.. Напомню, что я говорил в самом начале. 1. Данный конкретный тип гайковерта не СИ, а сборочный инструмент. 2. Прежде чем применять эталон надо почитать паспорт и посмотреть, что там написано про возможность калибровки в динамических условиях.

Одного, или в комплексе с другим прибором? Производитель говорит, что он может применяться при поверке. Но к нему должен быть "образец для сравнения".

Порылся в сети и реестре. По ОТ на STAHLWILLE серий 7721,7722, 7723, 7724, 7728 могут применяться в качестве эталонов. Но в ОТ сказано, что для моментных ключей и отверток. Про гайковерты там ничего нет. Поэтому я бы еще раз подумал и поэкспериментировал на чем-нибудь не особо ценном. Когда я кручу рукой ключ при поверке, я слежу за показаниями ключа и эталона. Обычно это происходит с небольшой скоростью, а по мере приближения к заданной еще больше замедляется. Гайковерт сразу пытается развить максимальную заданную скорость и останавливается в момент достижения нужного усилия. При этом в момент троганья бывает некоторый всплеск силы, потом уравновешивание и так до отключения. Судя по описанию отключение у гайковерта электронное. Я не знаю принципа работы конкретно этого гайковерта. Могу только предполагать, что показания эталона сначала могут иметь некоторый заброс, а после срабатывания "отключателя" гайковерта уйти в ноль. Т.е. из показаний эталона надо еще как-то вычислить реальный результат. P.S. Это мои ночные фантазии. Вполне возможно я ошибаюсь. Мой опыт в этой области уже устарел. Я призываю подумать и поэкспериментировать, если никто с более свежим опытом не появится. stahlwille-izmeriteli-opisanie-tipa.pdf

Нисколько не удивлен. Но производитель пишет Он может быть и точнее многих моментных ключей, но как пишет производитель, предназначен не для измерений, а для сборочных линий для работы с резьбовыми соединениями требующими определенного момента затяжки. Я не понял, это опровергает мой совет читать паспорт? Павел указал производителя ключей, а не тип эталона. Если я его правильно понял. Что используется при поверке ключей я не знаю. Может там знаков препинания не хватает? Но Гугл мне по фирме выдал про ключи, а не про эталоны.

Про группу по электробезопасности не забудьте!

Вообще-то гайковерты не СИ, а инструмент и их не калибруют, а регулируют или проверяют. Если мы имеем ввиду одно и то же. Теоретически эталон для поверки можно использовать для гайковертов, но есть тонкость. Ключ работает в статическом режиме, а гайковерт - в динамическом. Поэтому в паспорте на эталон должна быть соответствующая строка. Сейчас многие производители выпускают универсальные калибраторы для моментных ключей и гайковертов, но на это необходимо обратить внимание при выборе и применении.