scbist

Я конечно разгильдяй и пофигист. У меня в химлаборатории стоял просто дистиллятор, а в цеху дистиллятор и деионизатор. Утром у себя в лаборатории я открывал кран с холодной водой, регулировал поток на глаз и включал питание. Аналогично в цеху. рН-метры и кондуктометры возил в поверку. Ни манометров, ни расходомеров не было. У меня возникает вопрос, если я мог регулировать работу на глаз, то зачем нужны СИ? Это чисто технологическое регулирование. Обеспечить оптимальный расход воды, например. Т.е. экономия средств, не более того. Я могу заблуждаться, т.к. у меня было примитивное оборудование. Может кто-то знает, какие функции в конкретном оборудовании выполняют расходомеры и прочие СИ? Про рН-метры и кондуктометры я не спрашиваю. Это качество воды. Остальное, на мой взгляд, это производительность.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, просто любопытно стало о чем разговор и всплывающие ответы заинтересовали. Если речь про индикаторы, то каким боком здесь 102-ФЗ? Почему производитель должен его читать ,если не считает устройство СИ? Все опять упирается в вопрос не а И надо ли их измерять. Почитал интернет про пробоподготовку воды для инъекций, например, https://pharmawater.ru/about/stati/metody-polucheniya-vody-dlya-inekcij/ ну и зачем тут СИ? Чтобы оператор увидел давление 4-15 бар индикатора вполне достаточно. О чем говорит показание манометра и какие требует действия? В РЭ на установку что-то на эту тему сказано? Почему-то на этот вопрос в теме никто не отвечает. Зачем нужен расходомер на установке? Производитель в документации указывает расчетную производительность. Предположу, что в РЭ указано открыть кран подачи воды, убедиться, что расходомер показывает номинальную цифру и можно идти заниматься другими делами. Периодически подходить и смотреть, что расход не скачет. Если на выходе имеем нужный объем за смену, то расходомер можно считать исправным. Это, конечно, все мои предположения. Я не читал ни РЭ на установки и вообще не знаю какого она типа. У меня была установка для промывки печатных плат после пайки. Там я с СИ вообще не заморачивался. Здесь условия более жесткие, может что-то есть и по СИ свое. Посмотрел еще рекламу chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.bwt.ru/upload/pdf/new/farmacevtika.pdf Там . . и СИ на фотографиях вообще не увидел. В тексте о параметрах очень обтекаемо. Автоматика сама все сделает.

И это нормально. Сравнивать надо с нормами, а не данными завода изготовителя. Вы иначе затянули гайки, ваш фундамент это не пол в цеху, провода не так легли, что-то при транспортировании сместилось и т.д.

Вы опять невнимательно читатете автора Заказчик просит сделать вывод о годности, а не о причинах расхождения. 1. У любого оборудования есть погрешность измерения и воспроизведения. 2. Климатические условия измерений не совпадают. 3. После изготовления и проведения заводских испытаний оборудование перемещалось и внутри произошли незначительные деформации и из-за возможных перепадов температур где-то появился конденсат и прочие прелести транспортирования и хранения. 4. Что за цифра 1890 В? Почему она такая некруглая? Если это оборудование просто не тянет больше, то результаты сравнивать вообще нельзя. Если это амплитудное значение, а вы подаете действующее, то тоже цифры несравниваемые.

Нет. Заказчик не прав. Цифровые данные испытаний сравнивать нельзя. Вы зачем в протоколах пишете условия? Токи утечки зависят от всех климатических условий. Температуры, влажности и атмосферного давления. Если условия не совпадают до миллиметра, то сравнивать данные некорректно. Никто же не будет отрицать, что при повышении влажности токи утечки растут? Это мы еще в школе проходили. Аналогично с температурой и давлением. Причем зависимость не всегда линейная и однозначная.

Итальянцы из Allemano на манометры классов 1,6 - 2 - 2,5 могут и не указывать на шкале цифру. Загляните к ним на сайт. Там есть похожие манометры без указания класса на шкале. Полная информация может быть в паспорте и сертификате калибровки.

На сайте производителя про такие манометры пишут 1 или 1,6 https://www.allemano.it/en/production/pressure-gauge/52/bp-series.html Но у вашего на шкале нет маркировки, значит не лучше чем 1,6.

А где я писал про потребителей? Эти информационные письма рассылают всем. Не только потребителям. В первую очередь как раз госорганам. У нас же регулярно предприятия меняют названия и форму собственности. То Гос. предприятие, то ОАО, то АО, ...

Если кроме собственника ничего не меняется, то проблем не должно быть. Новое руководство оформляет и рассылает всем заинтересованным организациям письмо, что они теперь являются правопреемниками и ответчиками по всем вопросам вашей организации, обязуются исполнять все ваши обязательства и т.д. Юристы в курсе таких вещей.

Вы невнимательно читали. Сопротивление изоляции измеряется на постоянном токе, а испытания проводят на переменном. При испытаниях работают паразитные емкости, которые и дают утечку. Кроме паразитных могут быть еще и схемные емкости для фильтрации помех и пр. Для наших изделий 7 мА утечки это нормально. Мы на пробойной специально выставляем порог больше 7 мА. Это у нас прописано в ТУ и методике испытаний. А сопротивление изоляции при этом гигаомы.

Что значит приемлемыми? Значение должно быть допустимым. Требование к значению указывается в документации на оборудование или в правилах устройства и т.д. электроустановок. Вы измерили и на этом ваша функция закончилась. Заказчик должен указать правило принятия решения. Т.е. результат должен соответствовать ТУ или ПУЭ. Извините, не помню как называется последняя редакция правил.

Вы с какого места начали читать МИ? Да. Этого достаточно. При эксплуатации проверяется только погрешность термометров. И все. Это указано в таблице. Если она за последние годы не изменилась. При выпуске из производства проверяется все, а при эксплуатации и хранении только погрешность термометров. Никаких сличений с другими гигрометрами не предусмотрено. Быстро, затаив дыхание снимаете показания с термометров без увлажнения и на этом поверка в эксплуатации заканчивается. Подробнее про ВИТ смотрите специальную тему на форуме. Мы уже много их обсуждали. Если нужны достоверные данные по влажности, а не для галочки, то не забудьте про аспиратор. Я их встречал очень редко где. Обычно ВИТ просто висит на стенке и все. Иногда даже без воды в поилке.

Уже давно встречаю сообщения о новой редакции ИСО 10012. Хотел найти новый документ, но бесплатно не дают. Только разные семинары и прочее. Вот еще один. Читаю это и крыша едет. Чиновникам точно делать нечего. Все, не только у нас, стонут, что квалифицированных кадров мало, но это не мешает постоянно усложнять систему.

Очередная иллюстрация к статье

ИСО про качество воды есть в русскоязычном варианте Handbook-for-Calculation-of-Measurement-Uncertainty-in-Environmental-Laboratories-2017-Nordtest-TR-537-–raportti.pdf MUPR_2026_EN_v01.pdf

В руководстве тоже сказано Из этого я вынес, что если есть предыдущие данные по неопределенностям, которые были получены при внедрении методик, то их можно использовать в текущей работе. Как их использовать я не вникал. Не моя тема. Для себя как-бы провожу аналогию. Данные валидации методики соответствуют данным из сертификата калибровки СИ. В первом приближении.

Если открыть еврахимовский документ, то там в начале

Ничего из этого не понял, но кому-то это может пригодиться. 1774102931931.pdf

412-ФЗ ст. 4 п.9.

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 2 июля 2015 года N 1815 Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке Аналогично Приказ Минпромторга России от 31.07.2020 N 2510 "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке"

Нет. Вы не отвечаете на основной вопрос. Что написано в ОТ?

Не передергивайте. Что написано в ОТ? Если год, то год, если 6 месяцев, значит надо задать вопрос исполнителю, почему он поставил срок 1 год? Начальник другого завода мне не начальник. Его власть заканчивается внутри собственного предприятия. В ОТ может быть ссылка на раздел ОТ. Но подписывает ОТ не руководитель предприятия - изготовителя, а представитель госоргана.

Кто подписал РЭ? Оно в минюсте зарегистрировано?

РЭ это не нормативный документ. Согласно ЕСКД МПИ устанавливается при испытании типа и указывается в ОТ. У меня В7-22А был еще в середине прошлого века и поверял я его раз в год. К сожалению ни РЭ, ни ОТ сейчас не могу открыть, чтобы посмотреть что где написано.

Лаборатория, которая проводит анализ. Т.е. сам себе. Но я бы хотел для начала отметить, что скорее всего, речь не о валидации, а о верификации, т.к. это не самостоятельно разработанная методика. ГОСТ ИСО 17025 говорит аналогично В методике сказано Вы ожидаете, что ХПК будет меньше, т.е. изначально выбор методики можно признать правильным. Но результат превышает максимум. Для более точного определения значения нужно брать иную методику. Вот тут возникает вопрос, надо ли? Если, условно, требование 1000, а получилось 2500, то какой смысл тратить деньги на определение значения заведомо большего чем требуется? Если 2500 около порога, или от этого сильно зависит сумма штрафа, то необходимо уточнить по иной методике. Если есть сомнения, то надо обратиться в независимую лабораторию. Сейчас уже поздно, но когда ко мне на завод приходили брать пробы из СЭС, то мы всегда параллельно отбирали и себе. Потом у себя делали анализы и сравнивали результаты. Бывали значительные расхождения и это уже предмет для спора.