scbist

Подумалось о том, что я задал много вопросов, но не сказал, что хотел бы увидеть в ответах. Идея в чем? В документации не должно быть фраз, что выход параметра за какие-то пределы грозит повреждением оборудованию и может привести к травмам персонала. Допустимы фразы типа, оптимальный режим оборудования такой-то. Если какой-то параметр отклоняется от нормы, то это грозит большим расходом ресурсов, или уменьшением производительности. Т.е. отклонение не должно приводить к катастрофам. Ну и то, что приборы просто дублируют показания дисплея тоже в плюс переводу в индикаторы.

Вот это надо найти в РЭ на установку. Датчики для этой системы тоже не поверены? Что вы делаете когда видите показания на дисплее? Есть какие-то требования к ним? Что вы делаете если показания не соответствуют требованиям? О чем говорят показания? Это в документации написано на эту тему?

И я о том же. Иначе это фантазии и домыслы.

Я конечно разгильдяй и пофигист. У меня в химлаборатории стоял просто дистиллятор, а в цеху дистиллятор и деионизатор. Утром у себя в лаборатории я открывал кран с холодной водой, регулировал поток на глаз и включал питание. Аналогично в цеху. рН-метры и кондуктометры возил в поверку. Ни манометров, ни расходомеров не было. У меня возникает вопрос, если я мог регулировать работу на глаз, то зачем нужны СИ? Это чисто технологическое регулирование. Обеспечить оптимальный расход воды, например. Т.е. экономия средств, не более того. Я могу заблуждаться, т.к. у меня было примитивное оборудование. Может кто-то знает, какие функции в конкретном оборудовании выполняют расходомеры и прочие СИ? Про рН-метры и кондуктометры я не спрашиваю. Это качество воды. Остальное, на мой взгляд, это производительность.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, просто любопытно стало о чем разговор и всплывающие ответы заинтересовали. Если речь про индикаторы, то каким боком здесь 102-ФЗ? Почему производитель должен его читать ,если не считает устройство СИ? Все опять упирается в вопрос не а И надо ли их измерять. Почитал интернет про пробоподготовку воды для инъекций, например, https://pharmawater.ru/about/stati/metody-polucheniya-vody-dlya-inekcij/ ну и зачем тут СИ? Чтобы оператор увидел давление 4-15 бар индикатора вполне достаточно. О чем говорит показание манометра и какие требует действия? В РЭ на установку что-то на эту тему сказано? Почему-то на этот вопрос в теме никто не отвечает. Зачем нужен расходомер на установке? Производитель в документации указывает расчетную производительность. Предположу, что в РЭ указано открыть кран подачи воды, убедиться, что расходомер показывает номинальную цифру и можно идти заниматься другими делами. Периодически подходить и смотреть, что расход не скачет. Если на выходе имеем нужный объем за смену, то расходомер можно считать исправным. Это, конечно, все мои предположения. Я не читал ни РЭ на установки и вообще не знаю какого она типа. У меня была установка для промывки печатных плат после пайки. Там я с СИ вообще не заморачивался. Здесь условия более жесткие, может что-то есть и по СИ свое. Посмотрел еще рекламу chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.bwt.ru/upload/pdf/new/farmacevtika.pdf Там . . и СИ на фотографиях вообще не увидел. В тексте о параметрах очень обтекаемо. Автоматика сама все сделает.

И это нормально. Сравнивать надо с нормами, а не данными завода изготовителя. Вы иначе затянули гайки, ваш фундамент это не пол в цеху, провода не так легли, что-то при транспортировании сместилось и т.д.

Вы опять невнимательно читатете автора Заказчик просит сделать вывод о годности, а не о причинах расхождения. 1. У любого оборудования есть погрешность измерения и воспроизведения. 2. Климатические условия измерений не совпадают. 3. После изготовления и проведения заводских испытаний оборудование перемещалось и внутри произошли незначительные деформации и из-за возможных перепадов температур где-то появился конденсат и прочие прелести транспортирования и хранения. 4. Что за цифра 1890 В? Почему она такая некруглая? Если это оборудование просто не тянет больше, то результаты сравнивать вообще нельзя. Если это амплитудное значение, а вы подаете действующее, то тоже цифры несравниваемые.

Нет. Заказчик не прав. Цифровые данные испытаний сравнивать нельзя. Вы зачем в протоколах пишете условия? Токи утечки зависят от всех климатических условий. Температуры, влажности и атмосферного давления. Если условия не совпадают до миллиметра, то сравнивать данные некорректно. Никто же не будет отрицать, что при повышении влажности токи утечки растут? Это мы еще в школе проходили. Аналогично с температурой и давлением. Причем зависимость не всегда линейная и однозначная.

Итальянцы из Allemano на манометры классов 1,6 - 2 - 2,5 могут и не указывать на шкале цифру. Загляните к ним на сайт. Там есть похожие манометры без указания класса на шкале. Полная информация может быть в паспорте и сертификате калибровки.

На сайте производителя про такие манометры пишут 1 или 1,6 https://www.allemano.it/en/production/pressure-gauge/52/bp-series.html Но у вашего на шкале нет маркировки, значит не лучше чем 1,6.

А где я писал про потребителей? Эти информационные письма рассылают всем. Не только потребителям. В первую очередь как раз госорганам. У нас же регулярно предприятия меняют названия и форму собственности. То Гос. предприятие, то ОАО, то АО, ...

Если кроме собственника ничего не меняется, то проблем не должно быть. Новое руководство оформляет и рассылает всем заинтересованным организациям письмо, что они теперь являются правопреемниками и ответчиками по всем вопросам вашей организации, обязуются исполнять все ваши обязательства и т.д. Юристы в курсе таких вещей.

Вы невнимательно читали. Сопротивление изоляции измеряется на постоянном токе, а испытания проводят на переменном. При испытаниях работают паразитные емкости, которые и дают утечку. Кроме паразитных могут быть еще и схемные емкости для фильтрации помех и пр. Для наших изделий 7 мА утечки это нормально. Мы на пробойной специально выставляем порог больше 7 мА. Это у нас прописано в ТУ и методике испытаний. А сопротивление изоляции при этом гигаомы.

Что значит приемлемыми? Значение должно быть допустимым. Требование к значению указывается в документации на оборудование или в правилах устройства и т.д. электроустановок. Вы измерили и на этом ваша функция закончилась. Заказчик должен указать правило принятия решения. Т.е. результат должен соответствовать ТУ или ПУЭ. Извините, не помню как называется последняя редакция правил.

Вы с какого места начали читать МИ? Да. Этого достаточно. При эксплуатации проверяется только погрешность термометров. И все. Это указано в таблице. Если она за последние годы не изменилась. При выпуске из производства проверяется все, а при эксплуатации и хранении только погрешность термометров. Никаких сличений с другими гигрометрами не предусмотрено. Быстро, затаив дыхание снимаете показания с термометров без увлажнения и на этом поверка в эксплуатации заканчивается. Подробнее про ВИТ смотрите специальную тему на форуме. Мы уже много их обсуждали. Если нужны достоверные данные по влажности, а не для галочки, то не забудьте про аспиратор. Я их встречал очень редко где. Обычно ВИТ просто висит на стенке и все. Иногда даже без воды в поилке.

Уже давно встречаю сообщения о новой редакции ИСО 10012. Хотел найти новый документ, но бесплатно не дают. Только разные семинары и прочее. Вот еще один. Читаю это и крыша едет. Чиновникам точно делать нечего. Все, не только у нас, стонут, что квалифицированных кадров мало, но это не мешает постоянно усложнять систему.

Очередная иллюстрация к статье

ИСО про качество воды есть в русскоязычном варианте Handbook-for-Calculation-of-Measurement-Uncertainty-in-Environmental-Laboratories-2017-Nordtest-TR-537-–raportti.pdf MUPR_2026_EN_v01.pdf

В руководстве тоже сказано Из этого я вынес, что если есть предыдущие данные по неопределенностям, которые были получены при внедрении методик, то их можно использовать в текущей работе. Как их использовать я не вникал. Не моя тема. Для себя как-бы провожу аналогию. Данные валидации методики соответствуют данным из сертификата калибровки СИ. В первом приближении.

Если открыть еврахимовский документ, то там в начале

Ничего из этого не понял, но кому-то это может пригодиться. 1774102931931.pdf

412-ФЗ ст. 4 п.9.

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 2 июля 2015 года N 1815 Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке Аналогично Приказ Минпромторга России от 31.07.2020 N 2510 "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке"

Нет. Вы не отвечаете на основной вопрос. Что написано в ОТ?

Не передергивайте. Что написано в ОТ? Если год, то год, если 6 месяцев, значит надо задать вопрос исполнителю, почему он поставил срок 1 год? Начальник другого завода мне не начальник. Его власть заканчивается внутри собственного предприятия. В ОТ может быть ссылка на раздел ОТ. Но подписывает ОТ не руководитель предприятия - изготовителя, а представитель госоргана.