scbist

Странно Вы читаете тему. Все единицы из вопроса допущены к применению в РФ. Т.е. это не является нарушением. О чем я и говорил. А обсуждать это начали Вы. Знак плюс/минус тоже не является запрещенным, т.е. имеет право на применение. Да. Вполне корректна. В некоторых документах лучше писать от и до, но и эта запись имеет право на существование как в требованиях, так и в результатах измерений.

В общем случае у меня есть "Программа и методика аттестации камер тепла и холода TV-1000, TV-2000 ... № ???" Без указания номеров. Есть только номер самой инструкции. В протоколе и аттестате есть номер конкретной камеры и методика по которой она аттестовывалась. На самой камере приклеена бирочка с ее номером и сроком годности. В кармашке на двери инструкция на какие кнопки и в каком случае нажимать, какие требования безопасности соблюдать. Инструкция общая на тип камер. Для камер специального назначения отдельная инструкция с обязательным указанием назначения камеры. Не карандашом, а прямо на титульном листе жирными буквами. "ПМА камер ... для ХХХХ" В протоколе и аттестате тоже обязательно указание на инструкцию и в заключении указание о применении. На самой камере не на задней стенке, а на двери и у органов управления броская надпись о назначении. На бирочке о годности тоже дополнительная строка о назначении.

Ну что? Тему можно закрывать? Все всё сказали что хотели. Лично я пошел спать.

Вы мне не интересны от слова совсем. Я оцениваю возможный результат конкретных действий. Я не виноват, что это Вы занимаетесь подменой понятий и жонглированием словами.

Я не понимаю, зачем Вы это делаете? У Вас же есть жена и внуки. ок Дома я не предприниматель, а просто гражданин, муж и отец. И к какому измерению относится длина моего забора или стола? Вы хотите и эту тему загубить?

Данный документ на мою квартиру и дачу не распространяется. Свой забор я могу шагами измерять, а ширину стола размахом рук. Это мое личное дело.

У меня на камере есть моя бирочка, что она аттестована тогда-то, годна до такого-то. Как ее отличить от другой, которая применяется для конкретных целей? Внешне камеры не отличаются. Если у вас одна камера предназначена для прогона, а другая только для ПСИ, то это должно быть видно всем. Я не должен бегать в архив, поднимать протоколы и читать, что там про камеру с таким номером написано. Я должен сразу видеть, что мне надо изделие везти вот к этой камере, а к этой - нельзя. У меня на каждой камере есть инструкция, или выписка из нее. Ни протоколов, ни аттестатов у камеры нет. Они хранятся в другом месте.

Согласен. Но далее у Вас пошли домыслы. Автор писал Ну уточняющий вопрос ответил Согласен с тем, что

Вы уже совсем в какие-то фантазии ударились.

У себя дома можете хоть лаптем измерять. Никто не запрещает. А в официальных документах Но есть и внесистемные единицы, которые допустимы к применению в РФ.

По заголовку обложке. На ней это будет написано, что это ПМА для конкретного применения. Отличать надо не типовую от специальной, а наоборот, специальную от типовой. Специальная может идти как дополнение к типовой. Камера, предназначенная для особого применения, должна быть четко идентифицирована. На ней специальный транспарант должен быть или какая-то особая метка. В инструкциях должна быть запись, эти испытания проводить вот на этом оборудовании, а не универсальном. Но мы сейчас говорим, что в подразделении есть сто одинаковых или аналогичных камер. Используются они все однотипно. Выбор камеры для испытаний осуществляется случайным образом. Для них нет смысла писать сто методик. Достаточно одной.

Конечно! Пока Ньютон не сформулировал закон всемирного тяготения яблоки падали вверх.

Вы путаете природу и чиновника. Это чиновничьи законы пишутся на бумаге, а природные существуют не зависимо от нашей воли и знаний. Вы может их не знать, а они все равно работают. Нам остается только изучать их и пытаться к ним приноровиться.

А зачем мне две ПМА, если используется типовая без указания номеров оборудования? Что зависит от номера? Это имеет смысл если вы выделите какое-то ИО для какой-то специфической работы со специфическими требованиями и только это ИО будет так использоваться. Соответственно и аттестация будет проходить по индивидуальным требованиям. Если у вас десять камер и для испытаний используется первая из свободных, то разницы между ними не должно быть и номер камеры роли не играет.

так там же вторая часть Т.е. вы приобрели еще несколько камер через несколько лет. Та ПМА может быть применена для аттестации вновь приобретенного оборудования номера которых при разработке ПМА вы знать не можете в принципе.

Технологическое оборудование находится в ведении технологов. Они своими внутренними документами это все регламентируют. Я к этому не касаюсь. Они меня привлекают при проверке технологической точности и для обслуживания встроенных СИ. Но, т.к. это технологическое оборудование, то СИ не попадают в сферу госрегулирования и можем с ними вообще ничего не делать если оборудование исправно и соответствует технологии. Мы с технологом составляем акт произвольной формы, что все ОК. Оборудование может работать дальше до следующей проверки. Периодичность устанавливаем где-то раз в три года. Это все отдано на откуп технологам, если в паспорте нет конкретных указаний.

Это не сильно помогло. Но тогда действовал ГОСТ Р 8.568-97. Сейчас ГОСТ Р 8.568-2017. Тот ГОСТ тоже требовал оформления аттестата. Предыдущий совсем старый ГОСТ 24555—81 требовал иного оформления. Надо порыться в ваших архивах. Посмотреть формуляр на камеру. Возможно там есть отметки о первичной аттестации. ГОСТ это требовал. Может вам хватит отметок без аттестата. Он мог остаться у производителя. Камера не стационарная, т.е. без специального фундамента. Конкретное место аттестации может не совпадать с сегодняшним местом работы.

Это Вы погорячились. Про номер нигде не говорится. У меня в отделе несколько одинаковых камер. ПМА одна на всех. Аттестат у каждой свой, а программа общая. Более того, в начале раздела 8 есть примечание Что исключает указание номера экземпляра.

Ну от чего же? Для существования человека нужна вода и еда. Чтобы жизнь на земле не закончилась необходимо размножаться. Продолжительность жизни живых существ конечна. Деревья растут к свету. Рыбы плавают в воде.

Тогда что Вы хотите еще услышать? Законы физики это объективная реальность, которая существует не зависимо от нас. Мы можем их изучать и использовать. Законы физики не подчиняются чиновникам и ГОСТам.

ГОСТ Р 8.568 говорит Т.е. ПА разрабатывается не как каждый экземпляр, а на каждый тип. И можете использовать типовые методики. и Как правило, это значит, что может быть и не так. Это не будет нарушением. Отсутствие первички это скользкий вопрос. Сколько лет камере?

Ага. Что первично, курица или яйцо?

Именно это я и хотел донести до преподавателя физики. ГОСТы меняются, а физика - вечна. (Перефразируя слова героя одного из лучших фильмов о войне)

Это был больше риторический вопрос. Через пять лет эти ГОСТы изменятся и не раз. Сейчас идут работы по пересмотру метрологического словаря и Руководства. На сегодняшний день существует несколько подходов к расчету неопределенности. Частотный, Байесовский, Монте-Карло. Через три года окажется, что все они фуфло, и есть четвертый - самый хороший и правильный. Это я к тому, что ГОСТ не догма и не учебник по физике. Всего лишь один из вариантов подхода к решению проблемы. Давно уже можно было.

Я не понял. Вы ГОСТам учите или методологии? Вы физику читаете, или стандартизацию?