scbist

Ваши слова, да ... в уши! Только вот кому? В оригинале - Богу. Но даже его всемогущество в нашей стране бессильно. А у нас на заводе в мае сократили ВСЕХ метрологов, а вчера главный инженер спрашивает, почему в котельной манометры не поверены, в цехах приборы просрочены... Набирать обратно метрологов пока не собираются.

Прошу прощения, сам не читал, но наткнулся на ГОСТ 8.395-80. "ГСИ. Нормальные условия измерений при поверке. Общие требования". Может быть Вам это поможет.

Раньше были ГОСТы на щупы и пр. Сейчас производитель изготавливает их по ТУ, где-то на форуме они проскакивали. Мы для себя кое-что изготавливаем по собственным четержам. В чертежах технологи указывают все, что необходимо контролировать при периодической проверке ("калибровке"). Иногда технологи разрабатывают собственный СТО например на калибры с таблицами размеров, маркировок, допусков и т.д. Т.е аналогично старым ГОСТам, но под свои задачи.

Вопрос в задачах т.е. зачем, а не что и как. Если вы измеряете рост для того, чтобы выстроить ребят по ранжиру, то это не цели здравоохранения. Если вы измеряете артериальное давление и по результатам выписываете лекарство, то комментарии излишни. Недавно на форуме задавался вопрос про измерение размера пятна при реакции Манту. Пришли к заключению, что линейка поверке не подлежит т.к. по результатам измерений лекарство не назначают, а направляюи к фтизиатору для дальнейшего обследования. С какой погрешностью, детализацией и пр. метрологи не могут сказать. Спрашивайте у медиков, что им надо для постановки точного диагноза и т.д.

У нас щупы, шаблоны и т.д проходят как средства допускового контроля. Средством измерений их не назовешь, но все ими пользуются.

Похожие темы уже обсуждались на форуме. Посмотрите Моя ссылка Указанные Вами средства измерений (вольтметр, амперметр, омметр) очень широко распространены и вопросов по поводу отсутствия их в реестре не возникало. Мы эти приборы тоже используем и ЦСМ нам выдает свидетельства о поверке. Т.е. СИ утвержденного типа, кстати, Вы сами пишете, что СИ выполнены в соответсвии с ГОСТ. Здесь, на форуме, уже обсуждалось, что главное, чтобы СИ было утвержденного типа, а о внесении его в реестр закон не говорит. P.S. У МО может быть свой ответ на Ваш вопрос.

Мне интернет выдал для Е7-20 • Базовая погрешность: L,C,R ± 0,1 % D, Q ± 0,001% • Рабочие частоты 25 Гц - 1 МГц (Свыше 1975 фиксированных частот) Для QuadTech 7600 • Базовая погрешность: L,C,R 0.2% ; D, Q 0.002 • Рабочие частоты от 10 Гц до 2 МГц Хотя интернет может и наврать.

А "скока вешать в граммах"? Может быть Вас устроит "на глазок". Запустили эндоскоп на нужную глубину и на мониторе смотрите.

А что в этом необычного? Те, кто может поверять Е7-20 и это смогут. Думаю, что в ближайшем ЦСМ Вам помогут. Напишите, от куда Вы и кто-нибудь откликнется.

Я бы и штангенциркулем исхитрился, да и линейкой можно.

Ревизии не зависят от наличия лаборатории и оплата по таксе (штраф за нарушения норм и правил). Мы почти всегда приобретенные СИ отправляем в поверку и Вам советую. Аттестацию испытательного оборудования проводят по ГОСТу сотрудники эксплуатирующего подразделения с привлечением МС, но если у Вас "практикующих" метрологов нет, то можете привлекать и сторонних. Не возбраняется. Бесплатно сейчас ни кто не работает. Переход на аутсорсинг вполне законная и реальная организация работ. Как оценить экономическую эффективность? - Посчитать. Сколько у вас СИ, сколько стоит их поверка (калибровка)? Во сколько вам обойдется содержание собственной МС?

Любое ОАО, ЗАО и т.д это уже не государственное, а "частное" предприятие. Сейчас гос. предприятий уже почти не осталось. Рациональность определяется не принадлежностью к тому или иному хозяину. Сравнивайте цены и качество. Для сертифиуката ISO как раз и нужны документы, а есть лаборатория или нет их не волнует. Вы сами решаете иметь или не иметь. Главное документированные процедуры. У меня аудитры спрашивали договора на ремонт и на поверку СИ и график поверки. Им этого вполне достаточно. Главное чтобы организации, с которыми заключены договора, имели право на проведение этих работ.

Мне кажется, что эта тема уже неоднократно поднималась в других ветках. По поводу голографических наклеек и их учета и т.д. Пробегитесь по смежным темам.

Отдел СМК контролирует, ка Вы свои процедуры выполняете. Не более того. Они ревизоры, а не исполнители. Читайте свои СТО, за кем что записано, с тех и требуйте. Если хотите, чтобы какую-то работу делал отдел СМК, так запишите в СТО ее за ними. СТО Вы же сами разрабатываете.

Так в рекомендациях сказано, что для проведения МЭ выбирается наиболее опытный и т.д. сотрудник, а не "девочка с глазками".

К сожалению у нас так бывает. Менеджерам надо сократить фонд з.п. Если у "хозяина" все деньги в одном кармане, то он понимает, что порой выгоднее иметь своего спеца а не отдавать работу "на сторону". А если отчетность отдельно по фонду з.п., то менеджер готов уволить всех, увеличить стоимость продукции на порядок, но фонд з.п. съэкономить. В начале 90-х не помню кто сказал, что директору на заводе нужны только три работника - сам директор, главный бухгалтер и охранник. Все остальное сдать в аренду.

А в РЖД не пробоавли обращаться? На все 100% не буду утверждать, но РЖД почти все свои СИ сами поверяют. На эту тему у них есть какой-то договор с Госстандартом. Они даже собственный реестр имеют.

А смысл? Хотите увеличить накладные расходы для выпускаемой продукции?

У нас вообще такого перечня нет. Правда, когда приходит инспектор возникают споры. Она говорит, что это СИ обеспечивает безопасность и требует поверку, а я доказываю, что нет и поверка не нужна. Если есть какой-нибудь документ, мне легче, если нет, сложнее. Может быть Вам похоронить Ваш перечень, чтоб вопросов не возникало.

Юрий Борисович, я так и не понял, с кем же вы согласны? С Игорем Юрьевичем или Владимиром Алексеевичем? Лично я солидарен с Владимиром Алексеевичем. Если прибора нет в Госреестре, то это не значит, что он не является СИ. На самом деле это СИ, но неутвержденного типа, но все-таки СИ, со всеми вытекающими. Второе. По поводу сроков.Если СИ выпущено в период действия сертификата, то даже после окончания срока данное СИ остается утвержденным на весь срок его жизни. Неутвержденным СИ становится если оно выпущено после окончания срока действия сертификата.

Если у Вас на предприятии один осциллограф и три вольтметра, то успеете, а если 50 тысяч СИ, то врядли. Если Вы будете раз в год составлять график поверки и раз в месяц ездить в ЦСМ, то наверное успеете, если сами будете калибровать по 20 СИ в день, то нет. Прежде определитесь с объемом работ, потом решайте. Все зависит не от наименования, а от объемов. На очень многих предприятиях отдельных должностей метрологов нет, обязанности метрологов возложены на тех, кто "ближе по смыслу".

Мы так инструмент не делим. Для нас все инструменты важны одинаково.

За метрологическое обеспечение производства отвечают метрологи. У нас и приказ есть, и ответственные назначены, а отвечают все равно метрологи. Графики в цеха тоже выданы, но рабочий добровольно свой инструмент не отдаст. приходится и бегать, и требовать, и докладные писать. А кто говорил, что жить легко?

Прошу прощения за свою серость, а что такое инструменты второго порядка? У нас есть разного рода мерители и мерительные приспособления. Каждому присвоен номер типа "ИМ 17000-00", заведена карточка с основными параметрами и все зарегистрированы в журнале с указанием назначения, цеха, где эксплуатируется, даты ввода и пр. Периодичность проверки зависит от интенсивности эксплуатации и возможного износа, от месяцев до года.

Я бы сказал, проверка соответствия погрешности нормативным требованиям, если вы хотите использовать слово проверка. Погрешность можно определить, а проверить неизвестную величину, Вы ведь до проведения данной операции ее не знаете, на мой взгляд, нельзя.