scbist

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

Вы в порядке не ошиблись? 0,001 м/с2 Это на уровне шумов. Рядом вздохнуть страшно.

Вчера в Индии при взлете взорвалась ракета. Она тоже пошла не под тем углом. Разгонный блок опять Российский. Не слишком ли часто Российская космическая техника стала отказывать? Это говорит о чем-то, или чистая случайность?

На самом деле принцип не важен, но если хотите отойти от абстрактных понятий... Для примера возьмём, скажем... электрическое сопротивление резервуара. Допустим, что можно, измеряя электрическое сопротивление металлического резервуара, определить зависимость сопротивления от уровня электропроводной среды. Для каждого резервуара, естественно, эта зависимость будет уникальной. Погрешность измерения уровня будет определяться погрешностью измерителя сопротивления и погрешностью градуировки. Мне, на самом деле, интересно, возможно ли утвердить тип подобного средства измерения или МВИ Я решил, что это новогодняя шутка. Зависимость будет уникальна не только для каждого резервуара, но и для каждого вида раствора и для каждой новой заливки и для каждого нового дня. Необходимо найти поправки на плотность раствора, удельное сопротивление, температуру окружающей среды, атмосферное давление и т.д.

Прошу прощения, но с Вами спорю не я, а leri70.

Уровнемер, основанный на зависимости некоторых параметров от уровня, вписывается в некоторую схему с учетом еще некоторого количества дополнительных условий.

Вы это про оформление результатов поверки написали? Нет, про формы учета инструмента в цеху.

Паспорта в Законе нет!!! Есть знак поверки или свидетельство…Мы давно на инструмент выписываем свидетельство. Вначале «попыхтели», а потом привыкли. Хранятся как и у Вас(в кладовой цеха). Сейчас перерабатываем в соотв. с последними требованиями ФАТРМ и, конечно, при min писанины. Ну и что, что нет!!! Если нет, то это не значит, что нельзя. Если кому-то удобно, флаг им в руки. Вас никто не заставляет. Каждый вправе подстраивать систему под свои конкретные условия. Все люди и предприятия разные. Как говорится, кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка.

Мы на всём измерительном инструменте и шаблонах (НСИ)в цехах "выцарапываем" электрографом "годен до.." . При следующей поверке (калибровке) дату затираем и изменяем.Всем комиссиям оченно нравится При малом количестве эта «операция» физически возможна. А если сотни в день, да ещё раз в квартал??? Что будет с инструментом??? Ну, а теперь главное.Кто вам дал право «уродовать» инструмент??? Я не понял, Вы сто раз в день инструмент поверяете? Мы - раз в год. Ну а теперь главное. Почему Вы решили, что "уродовать"? Изготовитель на инструменте рисует номер, логотип и пр. - это нормально, а если я, то уродую?

Не знаю, ка с нефтью, мы получаем серебро для работы. При получении мы комиссионно его перевешиваем. Если разница не превышает 1 г, серебро приходуется по накладным завода спецсплавов. Это норма указана в ГОСУДАРСТВЕННОЙ бухгалтерской инструкции, кажется номер 98. Норма не зависит от веса посылки. Самая большая посылка на моей памяти 11 кг, а минимальная - спичечный коробок - какие-то граммы. 1 г от 11 кг и 1 г от 11 г - процент сами понимаете, но по инструкции минфина (или как он там сейчас называется) меньше 1 г - принимай, как есть. Может возможность для хищений и неограниченная, но метрологи тут не при чем. А что Вам мешает опечатать автоцистерну после наполнения и не пудрить людям мозги погрешностями? Можно еще измерять то, что со стенок не стекло, испарилось в процессе перевозки, да мало ли еще.

Я своему руководству давал расчет в рублях, что содержание своего специалиста обойдется дешевле. Результат нулевой. Нам сверху спущен фонд з/п. Эффективность работы в целом руководство не волнует, оно у нас в Москве. Мои мучения их не волнуют тем более. Порой им проще заплатить штрф, чем организовать нормальную работу.

Этажом выше есть ссылочки. Например, ОАО "Калибр", у них на сайте и сертификаты на линейки представлены. Т.е. они присутсвуют в реестре. Есть методика поверки. Сами они аккредитованы на право калибровки, но если Вам надо, то, я думаю, за дополнительную плату, они могут и поверку Вам сделать. Любой ЦСМ поверяет линейки без проблем.

Уважаемый коллега. Вы согласитесь, что понимание метрологии, достаточное для торговли на базаре, может не совсем соответствовать пониманию метрологии главного метролога на нефтепроводе Восточная Сибирь - Тихий океан. Одно дело, когда колебания составляют +-5 граммов и стоят +-20 коп. И совсем иное, когда эти колебания составляют тысячи и десятки тысяч тонн и соответственно миллионы долларов. Для разруливания этой ситуации соображений таджика у весов явно недостаточно. Вот ты говорите, по весам (или иным приборам) поставщика (или получателя) в соответствии с договором. Вот здесь и кроются возможности для мухлевания. Данные по весам того, чьи приборы являются источником платежной операции, легко изменить на величину нормированной ошибки в ту или иную сторону в соответствии с выгодой стороны, показания которой являются по договору окончательными. И при проверке все сойдется в соответствии с нормативом. А денежки можно положить в карман и очень неплохие. Кому - другой вопрос. Но современная метрология все больше криминализируется. Причем крминализируется на основе законов, правил и нормативов. Мне кажется разговор ушел в демагогическую область. 20 копеек для меня и 20 млн рублей для Лукойла вещи вполне сопоставимые. Потери, закладываемые в цену товара не на один порядок превышают погрешность наших СИ. Наш в клад в мухлеж надо под микроскопом рассматривать. Обвес и обсчет существовал с первого дня, когда появился товарообмен и метрология тут непричем. Человеческая сущность не измеряется метрологией и не изменяется многие тысячелетия. Жулики были, есть и будут. Разница в показаниях двух приборов, конечно грех, но не преступление. Не надо доводить ситуацию до абсурда. Не завидуйте никому. Попробуйте сами придумать закон, или хотябы договор, учитывающий все погрешности СИ и учитывающий при расчетах все нюансы и нестыковки. Посмотрим, как он будет работать, и будет ли работать вообще. К идеалу всегда следует стремиться, но он не достижим.

Если речь идет про испытательные пресса, то скорее нужна аттестация их, а не поверка. Про кашу в определениях мы уже говорили выше. Многие испытательные машины, такие как, например, разрывные, присутсвуют в реестре средств измерений. Т.е. как уже отмечал armin, поверяются, а не аттестовываются. В данном случае можно посоветовать заменить поверку калибровкой, если для этого все есть. Правда, назначение пресса из сообщения мне неясно. Может быть это вообще для испытания прессформ, тогда нужно техническое обслуживание, а не аттестация и поверка.

У меня такое ощущение, что Вы не представляете себе, что такое поверка. Чтобы проводить поверку надо иметь корочки поверителя и организация должна быть аккредитована на именно эту поверку.

Инфракрасный датчик это и есть пирометр. По поводу диапазона температур Вы меня удивили. Попробуйте изменить запрос. Поищите самописцы, регуляторы температуры. Например, ТЕРМОДАТы имеют универсальный вход, на разные типы датчиков - все типы термопар, термосопротивления. Соответсвенно диапазон измеряемых температур до тысяч градусов. У них энергонезависимая память на 10 лет измерений.

А подробнее задачу можно описать? Регистраторов температуры сейчас хоть пруд пруди. Хотите на бумаге, хотите на флешке. Вы хотите регистратор на батарейках и закрепить на объекте? Не уверен, что он будет работать при температуре 320 С. Какой есть доступ к объекту? Вам обязательна непрерывность фиксации температуры или можно в контрольных точках? Можно, как сейчас при трансляции спортивных соревнований, параллельно с объектом запустить инфракрасный датчик?

Забыл про поверку. Судя по тому, что Вы задаете этот вопрос, Вы не аккредитованы в данной области. Т.е. поверку проводить не имеете права.

Прессу уже 52 года. Нормативный срок службы станины какой? Может быть пора провести какое-то освидетельствование и испытание? Наши механика как-то нарвались с кран-балкой. Расхвастались инспектору, что она сделана еще при царе Горохе, а работает лучше современных. В результате инспектор их похвалил и затребовал кучу документов и испытаний. По нормативным документам подъемные механизмы не имеют права работать столько лет без капремонта испытаний и т.д., даже если они лучше новых.

Не ДОЛЖНЫ, а МОГУТ. Калибровка, как известно, дело добровольное! Естественно добровольное, но Вы же должны не только о себе думать. Кто-то потом будет мучаться с деталью по Вашей линейке сделанной. А кому-то в магазине Ваше изделие попадется. Я считаю, что добровольность это не хочу калибрую, а хочу нет. Так Ваше предприятие в трубу вылетит. Вы должны знать, что параметры линейки будут Вас удовлетворять. Может быть, у Вас есть способ определять пригодность линейки по косвенным признакам, без калибровки. Пока контролер ОТК пропускает деталь, или две детали стыкуются без проблем, или еще что-то. Т.е. если я знаю, что линейка годная, то зачем ее калибровать и тратить деньги и силы. Но я должен знать, что линейка хорошая.

ГОСТ описывает методы обработки результатов измерений, а что измерять решаете Вы в зависимости от того, что надо получить в конечном итоге. Диаметры шеек коленчатых валов можно измерять, по результатам можно даже построить график и увидеть закон распределения. Вопрос в том, какя поставлена задача. Что Вы хотите получить в итоге, даст ли результат обработки наблюдений ответ на поставленный вопрос. Как говорится, грамотно поставленный вопрос уже половина ответа.

Посмотрите определения. Косвенное измерение - измерение, проводимое косвенным методом, при котором искомое значение физической величины определяют на основании результатов прямых измерений других физических величин, функционально связанных с искомой величиной. Измерение на оптиметре косвенным не назовешь. Вы измеряете размер объекта по сравнению с размером концевых мер. Вы не там ищите. Посмотрите не виды, а методы измерений. А изначально вопрос относился вообще к результатам измерений. Т.е. Вы можете измерять длину в метрах, а можете и в попугаях. Правда, это не значит, что в попугаях Вы значительно длиннее, просто эталон другой.

Это определяется конкретным договором. Как правило, поставщик нам доставляет продукт со своими документами. Кладовщик проверяет соответсвие и принимает на склад товар. Оплачивается счет, который предъявил поставщик. Если есть разногласия, то приемка осуществляется комиссионно. Дальше все решается путем переговоров или в суде. Оплата электроэнергии и воды осуществляется по счетчикам, которые находятся на территории нашего завода. Если поставщики не согласны с данными счетчиков, то это уже их проблемы и они должны их решать. Мы платим по даннм своих счетчиков. Составляйте договора грамотно. На это и нужны профессионалы, в том числе юристы.

Это же средство измерений такое же как и вольтметры, амперметры, микрометры и т.д. Какие еще аргументы Вам нужны? Правда, если по линейке Вы таблички на бумаге рисуете, то калибровать ее не надо. Мы свои линейки даже в поверку сдаем.

У Вас в письме сказано: , а ГОСТ распространяется на испытательное. Подобное письмо писал еще Крутиков в 1998 году. Однако, не расслабляйтесь, не надо аттестовывать это не значит, что делать вообще ни чего не надо. Вам ведь дано указание: . По сути изменяется только форма оформления документов и название работы. Может быть оплата пойдет по другому тарифу.