Фёдоров_Ф

Это рисочки на младшем колесике? По ним можно проводить измерения? Документик, плз... Я видел счетчики с отсчетными устройствами на 1 л = 0,001 м3, которые не обязаны пошевелиться на "~ 0,0005 м3"

Какие-то проблемы с доступом к файлам у всех. Ау, админы?

"... и с дебютом путаю дуплет..."© Единицы шкалы счетчика м3, а не "м3/час". Что соответствует паспортному значению из той же таблицы 1.1. 2,5 м3 "нагорит" за 83,3 часа; а за 5 минут - только 2,5 литра! А может в паспорте плиты неверно указан минимальный расход?

Это уже даже не смешно... Хотя время идёт, люди становятся более лучше грамотнее. Ведь ещё два года назад по этому вопросу посылали ... во ВНИИМ им. Д.И. Менделеева. Из ответа Росстандарта на двадцатой странице темы. Но сейчас скачать файл не получилось.

Эту же новость выложил здесь

А в чем "навар"? А на "поверяемую" малость свидетельства о поверке "штампуют" без реальной работы?

На сайте Росстандарта Чиновники, знающие всё лучше и решающие всё за нас, написали невыполнимые: - статью 38 закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ"; - приказ МЗ от 15 августа 2012 г. № 89н; - приказ МЗ от 21 февраля 2014 г. № 81н, а теперь штрафуют за невыполение невыполнимого. Вчера в ходе семинара Россздравнадзора был задан вопрос руководителю - Мурашко М.А. - "С 01.01.2017 г. вводятся коды ОКПД2 вместо кодов ОКП. Как быть с документами, классифицирующими продукцию кодами ОКП, например, регистрационное удостоверение? Ведь между этими системами кодирования нет полного соответствия." Ответ поразителен - Мы не знаем об этом. Нет никаких проблем.

Это обыкновенный электронный термометр. Если смотрели сериалы про американские больницы, то там пациентам термометры в рот суют. Правда "засасывать", видимо, не рекомендуют. А в комплекте хороших электронных термометров ещё и чехольчик для ректального измерения температуры. Говорят, что можно по изменению ректальной температуры определить овуляцию.

Не будучи представителем ФОИВ такой ответственности на себя не возьму. А ФОИВ, видимо, посчитали, что написав письмо на обращение к ним, эти проблемы решили. Не важно, что их письма не содержали ни одного ответа на поставленные вопросы. Они написали "ответ" в течение 30 дней - "ставь птицу"©

Утверждать как тип средств измерений можно любое техническое средство с функцией измерений. Если это целесообразно для изготовителя. А применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений (СГРОЕИ) можно только те, которые проводят измерения, относящиеся к СГРОЕИ, внесенные в единый перечень измерений и с установленной точностью. А для измерений температуры тела человека в здравоохранении (стр. 50 вышеуказанного документа) погрешность должна быть в пределах + 0,1 0C. Исходя из этого - такие термометры только для себя, любимого. Дома, в гараже, на даче. Но не в медицинском учреждении

На сайте Росстандарта "новость" Насторожило начало - "В конце марта" Сравнил с оригиналом Отличия не только в начале, но и в конце. Надеюсь, что участники семинара получили ответы на вопросы: - обязательно ли поверять электрокардиографы утвержденного типа? (или достаточно добровольной); - что делать с велоэргометрами? (ни один современный не утвержден как тип СИ); - что делать с инкубаторами для новорожденных? (измерения массы, температуры тела, концентрации углекислого газа и кислорода в приказе Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н). Каждый из форумчан может добавить свои наболевшие вопросы. Белгородцы - поделитесь впечатлениями.

Или убеждать, или платить

Плачевно, что ещё НДС надо прибавить... Но по сравнению с ценами на международные стандарты - просто даром!

Если у Вас есть возможность, то калибровать можете всё что угодно, в любом диапазоне. И предоставить заказчику сертификат о калибровке, если его устроит даже отсутствие аккредитации в области калибровки. А если такая аккредитация у Вас есть - заказчик будет вас носить на руках.

О дефибрилляторах-мониторах - СИ утвержденного типа

Известен Вам хотя бы один такой электрокардиограф? Проверяющие легко прочитают это между строк для любого электрокардиографа, имеющего свидетельство об утверждении типа средств измерений.

Сроки, случаем, не назовете? А то Минздрав одну единицу измерений (%) на другую (мм рт.ст.) год исправлял.

Еще полгода назад позиция Минздрава и Росздравнадзора была такой - В эксплуатационных документах электрокардиографов написано о периодическом техническом обслуживании в форме поверки? Если "да", то должны это делать.

Толку-то Вам (нам) от моих копеек! Когда на разгребание этого ... тратятся миллионы рублей и годы жизни... А те, кто всё это устроил - в шоколаде. Эстеров И.Д. (Минздрав) видимо уже на пенсии (давно не видел его документов), хотя может и работает на негосударственной должности. Голубев С.С. - пошел наверх. Моногарова И.И. - уже везде. И Минздрав, и ЕАC, и IMDRF.

Мы договорились, что такие медицинские изделия не всегда являются СИ утвержденного типа? Тогда: ФСР 2008/03509 Дефибриллятор-монитор ДКИ-Н-11 "АКСИОН" (дефибриллятор + ЭКГ + НИАД + SpO2 + ЭКСН + карта памяти); ФСЗ 2011/08889 Дефибриллятор - монитор Dixion (Модуль неинвазивного измерения артериального давления (НИАД)); РЗН 2013/61 Дефибриллятор-монитор ZOLL X Series® (20. Dual Lumen NIBP Hose - Двухпросветный шланг НИАД; 27. YSI reusable adult Skin Temperature probe ? Температурный датчик накожный, тип YSI, взрослый, многоразовый; 34. Filterline Set Adult/Pediatric ? Комплект для забора СO2-проб, тип Filterline, врослый/педиатрический, одноразовый). У последнего еще и температурный канал.

Вставлю свои две копейки в список: Дефибрилляторы-мониторы (мониторы-дефибрилляторы) по каналам неинвазивного измерения артериального давления и капнометрии (если применимо).

Конечно, такой список медицинских изделий, в которых выполняются измерения с обязательными метрологическими требованиями, полезен. Он - руководство к действию метрологов ЛПУ. Но при попытке практического применения такого списка начинается головная боль. Прибор А в поверку не берут - тип СИ не утвержден. Прибор Б даже не соглашаются калибровать - не известна методика калибровки. И т.д. У Минздрава, судя по проектам НПА, голова о метрологических проблемах ЛПУ не болит. Зато надзорные органы бодро рапортуют об объёмах штрафов за применение неповереных медицинских изделий, медицинских изделий не соответствующих обязательным метрологическим требованиям.

А что Вы, лично, можите решить? "Выбить" деньги для проведения испытаний в целях утверждения типа средств измерений единичных образцов тех медицинских изделий, которые эксплуатируются в Вашем ЛПУ и которые Вы считаете средствами измерений, к которым установлены обязательные метрологические требования приказом № 81н? Ведь именно так надо поступить по букве закона "Об обеспечении единства измерений". Но всё равно, что-то не сойдётся... Придётся искать СИ, удовлетворяющие требованиям приказа № 81н: - термометры с началом диапазона шкалы 32 0C; - капнометры с предписанными пределами погрешности; - велоэргометры, с мощностью до 1000 Вт; - неинвазивные измерители артериального давления (сфигмоманометры), измеряющие с предписанной погрешностью АРТЕРИАЛЬНОЕ давление (не давление в манжете). А ещё придётся искать средства поверки велоэргометров и ПГС для поверки капнометров.

Вам я задал совсем другой вопрос Хотя бы четыре первые строки. А иначе, как Вы представляете поверку СИ неутвержденного типа? Поверители возьмутся за это с большой опаской - за такое и аккредитации лишится можно. А по предпоследней строке - термометры со шкалой от 35 0C - уже раздаются слёзные стенания. А где взять другие? С капнометрами, видимо, ещё никто не разбирался. Не найдёт поверитель ПГС средней цены, удовлетворяющих требованиям по погрешности приказа № 81н.

Этот вопрос в числе других мною был задан ещё два года назад ФОИВ, участвовавшим в разработке и согласовании этого приказа - МПТ, Минздрав, Росстандарт, Росздравнадзор. Ни один ФОИВ на него не ответил. Подробности здесь