Фёдоров_Ф

Простой вопрос надзорных органов: "А эта методика выполнения измерений аттестована согласно закона ОЕИ?" - вернет всё в первобытное состояние. Надзорный орган поставит очередную "птицу". Почти каждый месяц "новость" - "Применение неповеренных средств измерений в области здравоохранения". Последняя - из Башкирии. Понемногу перекладывают денежки из одного кармана бюджета в другой. По пути что-то теряется в виде премий за успешную работу. Всем есть чем заняться. Вот очередная новость "В Бурятии обсудили проблемы метрологического обеспечения в области здравоохранения" Только пациентам всё хуже и хуже: врачам нет до них дела - методики измерений разрабатывают.

В эксплуатации и после ремонта У весов Модификаций ВМЭН-150-200 и ВМЭН 200-200 ДА У весов Модификаций ВМЭН-150-50/100 и ВМЭН -200-50/100 НЕТ Св. 100 до НПВ при эксплуатации +200 г У весов Модификаций ВМЭН-150-100 и ВМЭН -200-100 НЕТ Св.50 до 150 кг при эксплуатации +200 г По приведенному ранее ОТ. С "+ 400 г для всех" - это я гиперболизировал. Но и + 200 г по ОТ всё равно не укладываются в + 100 г. (/>

То, что в приказе Минздрава от 22 февраля 2014 г. № 81н "об утверждении измерений в здравоохранении" написан бред, понятно любому здравомыслящему человеку. Но... Закон есть закон. Да, все ВМЭН, приобретенные до февраля 2015 г., не соответствуют требованиям приказа - допускаемая погрешность в пределах + 400 г вместо положенных + 100. А весы "САША" "исправились" раньше - в марте 2014 г. Никаких разрешений работы на "старых" весах быть не может. На нарушение закона "Об обеспечении единства измерений" никто из чиновников (ведь от них могло бы "снизойти" такое разрешение) не пойдёт. А исправить собственный ляп (логичнее - министерский, ведь тот чиновник-составитель приказа уже на пенсии) - не позволяет боязнь за теплое местечко.

А поняли ли они эти вопросы?

тексты стандартов до сих пор не опубликованы, В тексте анонса ссылка ведет не на каталог с текстами, а в каталог стандартов, где текстов нет http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts Тут http://protect.gost.ru/default.aspx?control=6&month=10&year=2016&search=&showall=-1&page=5 последний из опубликованных номерных указанной серии 57* имеет номер ГОСТ Р 57116-2016 Искать надо в системе"Экспресс-Стандарт". Там можно увидеть эти тексты. В окончательном виде их могут только несколько переформатировать. Но текст не изменится.

Не надо так сложно. Делается просто консольной утилитой pdftk.exe (свободно распространяемой). Поворот страниц начиная со второй по часовой стрелке файла in.pdf и сохранение результата в файле out.pdf pdftk in.pdf cat 2-endE output out.pdf

Нарушаете закон "Об обеспечении единства измерений". Статья КоАП - применение СИ неутвержденного типа. "Не ищите логики в законах..." © Чемерисов Максим Вячеславович - директор Департамента развития контрактной системы Министерства экономического развития Российской Федерации.

А-а-а! Ну так бы и написали, что мол "сам с усам"! А то развели казенную писанину на целый лист формата А4. Они не могут отвечать коротко. Необходимо указывать полные реквизиты нормативных документов, на которые они ссылаются - тип документа, принявший ФОИВ, дата, номер и ПОЛНОЕ название. Последнее может занимать до половины страницы. За Григория можно только порадоваться - ответили быстро, всего за две недели. У меня бывало по-другому - Звонишь дней через 25. Отвечают: - Так ведь положенный месяц ещё не прошел! А по прошествии месяца ещё недели две тянут с ответом, несмотря на напоминания через день.

А чего не понятного то? Все верно. Сначала надо определиться есть в данном НПА вопросы метрологии и при их наличии уже метрологическая экспертиза. А если тут метрологии нет, то экспертиза то зачем? :O/>/>/> Смысл в том, что Порядок проведения обязательной метрологической экспертизы содержащихся в проектах нормативных правовых актов Российской Федерации требований к измерениям, стандартным образцам и средствам измерений (утв. приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 30 июля 2015 г. N 2167)(Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 ноября 2015 г. Регистрационный N 39733)Иными словами, разработчик НПА сам знает, содержатся ли там "требования к измерениям, стандартным образцам и средствам измерений". И если содержатся - посылает в Росстандарт на экспертизу. А если считает, что таких требований там нет, то не и не посылает. И не дело разных "Григориев" беспокоить уважаемый Росстандарт

Адресок не подскажите? ...а также методы тестирования?

По-подробнее, пожалуйста. Желательно со ссылками на нормативно-правовые документы. Мы только что начали процедуру регистрации декларации о соответствии в органе по сертификации продукции. Может зря это делаем? Не надо никому денег платить за регистрацию декларации?

Опубликован текст проекта НПА. Обсуждение продолжается до 31 октября 2016 г.

Вот удивительный факт - Вы член рабочей группы... а текста ОКОНЧАТЕЛЬНОГО у Вас на руках нет... Вот в Яндексе набрал - независимый участник это. Моя ссылка Как видите в основном идут ссылки на - Независимые олимпийские участники... А главный лозунг Олимпиады - "Главное не победа, главное участие!" Поздравляю Вас.... Не надо ерничать. Всё зависит от стиля работы технического комитета. Некоторые могут идти на прямой подлог - утверждается совсем не тот текст, который был одобрен на заседании. "Иногда жениха видят первый раз уже на свадьбе"©

А "рекомендации" вернулись в описание типа средств измерений? По-моему, от них отказались году в 2014?

А Вы хотели легкой жизни? Чтобы Вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой...?Посмотрите внимательно тему "О СИМН" Нашли ответы на интересующие Вас вопросы? И вряд ли найдёте...

а если не написал - забыл? то поверяйте в соответствии с методикой поверки, указанной в описании типа средства измерений.

Самое противное, что в регистрационном удостоверении на медицинские изделия перечисляются "принадлежности медицинского изделия" - какие электроды и в каком количестве, гель и т.д. Но не упоминается ни одного документа из необходимых при эксплуатации.

В документации производителя, поставляемой вместе с СИ утвержденного типа, должна быть методика поверки. Либо указание о проведении поверки по общедоступной (стандартной) методике. В разделе "Техническое обслуживание" Руководства по эксплуатации может быть подраздел "Техническое освидетельствование", который содержит порядок и периодичность освидетельствования изделия (и) или его составных частей органами инспекции и надзора, а также , в каком месте формуляра или паспорта приведен перечень поверяемых средств измерений (5.5.1.5 ГОСТ 2.610-2006). А в формуляре, в разделе "Работы при эксплуатации", подраздел "Поверка средств измерений". Если же производитель в эксплуатационных документах написал: "Измерения, проводимые данным средством измерений, не относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Поэтому допускается поверка в добровольном порядке", то обязательной поверке такое СИ не подлежит.

Стандарт должен применять (?внедрять?) изготовитель используемого Вами инструмента при его - инструмента - изготовлении. Вам остаётся только надеяться, что инструмент соответствует этому стандарту.

Не знаю где и кому, но надо доказать, что производимые измерения не попадают в перечень приказа Минздрава от 21.02.2014 № 81н.Хотя сам по себе этот перечень является простой "отпиской" - формальное выполнение требований закона ОЕИ. Пример - температура тела пациента. Почему нижний предел 32,0 0C? Нормальная температура тела человека значительно выше. А, например, при гипотермальном охлаждении при некоторых операциях требуется контролировать температуру в районе 28 0C. И хотелось бы иметь хирургический монитор с расширенным диапазоном.

Куда копать не скажете. Не нашел ничего про судебные решения Даю ссылку на одно из решений суда. Ссылки на приказы об обмене приказов об отнесении к средствам измерений здесь и здесь P.S. Надо помнить, что эти судебные решения были вынесены ДО приказа Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н, установившего требования к измерениям в здравоохранении.

Что делал Минпромторг четыре года после выхода приказа Минздрава от 15.08.2012 №89н? И два года после приказа Минздрава от 21.02.2014 №81н? Разве последний приказ не был согласован с Минпромторгом? Как это понимать? Киловатт на велоэргометре "выжимает" почти каждый пациент. Встречаются пациенты с температурой тела 32,2 0С. Или наоборот? Мы установили диапазон эргометров 1000 Вт, хотя обычно используется не более 300 Вт. Но соответствовать нашим требованиям (поверяться) надо во всем диапазоне! "Дебилы, ...!"©

Этот "тонометр" - не тот тонометр, что измеряет внутриглазное давление. Этот "тонометр" - сфигмоманометр - "измеритель" артериального давления. Даже при абсолютной точности измерений погрешность индикации составит + 1 мм рт.ст.

По большому счету - никак. Даже Росстандарту присудили отмену приказов об отнесении ... анализаторов к средствам измерений. Сейчас не могу найти ссылку на судебные решения Поищите на форуме.

Как-то не логично. Добровольно утверждаем тип СИ для измерений, к которым нет обязательных требований. Эти СИ применяем в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, где установлены обязательные требования к измерениям.