Виктор

Мы используем это постоянно, т.к. сканирование клейма в виде наклейки со штрих-кодом - облегчает жизнь при приемке СИ в поверку. Речь шла об указании старого номера знака поверки в новом свидетельстве! Кто может предположить ЗАЧЕМ нужен НОМЕР??? 1. Sorry, разумеется, мы используем не старый, а действующий номер. 2. Что касается старого номера, по-видимому, для того, чтобы надзорные оргнаы имели возможность проверить, были ли интервалы времени, в течение которых СИ применялось с истекшим сроком поверки. А как они это интересно проверят? А когда-нибудь была в истории такая проверка? Обратитесь в ближайший к Вам МТУ, Вам ответят. Вы уж расшифровывайте, что такое МТУ. А на форуме о такой проверке ничего не известно?

Мы используем это постоянно, т.к. сканирование клейма в виде наклейки со штрих-кодом - облегчает жизнь при приемке СИ в поверку. Речь шла об указании старого номера знака поверки в новом свидетельстве! Кто может предположить ЗАЧЕМ нужен НОМЕР??? 1. Sorry, разумеется, мы используем не старый, а действующий номер. 2. Что касается старого номера, по-видимому, для того, чтобы надзорные оргнаы имели возможность проверить, были ли интервалы времени, в течение которых СИ применялось с истекшим сроком поверки. А как они это интересно проверят? А когда-нибудь была в истории такая проверка?

Так в том и дело, что тема была создана для обсуждения расширения деятельности метрологов, посмотрите первые посты хотя-бы. И мой вопрос был задан в этом направлении - мне не нравится как у нас выбором СИ занимаются не метрологи, как созданием измерительных систем занимаются не метрологи. А потом метрологи проводят поверку ИС, даже не внесенных в госреестр (ну вот такую выбрали/ создали... - надо же хоть какие бумажки иметь, чтобы прикрыться, согласно ФЗ-102). Непонятно, кто у вас отвечает за эти СИ, их установку и эксплуатацию.

А если этих блоков несколько десятков, сотен, то возможно ли их указание в приложении к свидетельству о поверке? Это ответ не на тот вопрос. Я предлагаю при наличии нескольких блоков писать тип и заводской номер друг за другом, а не в разных строках, что бы не вносить путаницу, и чем больше будет блоков , тем больше будет путаницы. Что же касается систем с очень большим количеством блоков, здесь наверное надо предусмотреть в ОТ как вносить их в Свидетельство

А вот этот пункт не нравится, хотя многим он будет по душе, т.к. Что значит неразбериха? В проекте правил оговорено как избежать этой неразберихи. Это не аргумент.

Во многих поверочных службах не ведут записи и редко когда выдают свидетельство, в основном, только клеймят СИ. Поэтому метрологически грамотному клиенту и его аудитору нужны эти сведения из свидетельства. Если поверка - это услуга, то клиент должен убедиться в качестве выполненной услуги. А как он получит какую-нибудь информацию о качестве услуги, об этом в документе ничего не написано. Документ имеет четкий крен в сторону интересов Исполнителя услуг. 99.9 %, если не больше на эту запись в Свидетельстве не обращают внимание и её не используют. А насчёт протоколов, я уже писал – в данном документе необходимо прописать обязательное их ведение на все СИ иначе поверка сводится к простому клеймлению. А Вы представляете какой "головняк" начнется у производителей СИ если на все поверяемые при выпуске СИ надо будет оформлять протоколы поверки ( при выпуске продукции скажем несколько тысяч единиц в месяц)???? Придется переделывать и пересогласовывать с разными ГЦИ СИ все РЭ в части методик поверки(которые сейчас не предусматривают оформление протоколов) - а таких РЭ на крупных предприятиях не одна сотня !!! Я не работал на таком предприятии, а вы или чисто теоретически. Может, цифры преувеличены? Но чем больше СИ проходит поверку, тем меньше времени тратится на одну поверку. Процесс поверки легко автоматизировать, для некоторых СИ даже и писать ничего не придётся (если только подпись). При первичной поверке манометров, термометров и т.п., которых выпускается про 20-100 тыс. шт. в месяц - ведение протоколов поверки нереально. Что вы здесь лукавите Александр Александрович. Открываю МИ 2322-99: Норма времени на поверку технического манометра 0.16 часа. Открываю МИ 2124-90: Число поверяемых точек от 3 до 5 (возьмем 4). В прейскуранте Ростеста стоимость поверки 110 руб. Если протоколы сделать в виде таблиц (все данные о эталонах в заголовке, заранее заготовленной таблицы, в который понадобиться внести только внешние условия), то останется внести лишь 5 чисел; заводской номер и 4 изм. точки (предположим это 30 дополнительных сек) И что это удорожит в 1.5-2 раза (55-110 руб). Я это описываю, потому, что сам так делал в своё время. Мы не позволяли себе в ведомственной поверке, обходится без протоколов. Всё это в интересах ЦСМов. Мало того, что исправность СИ гарантируется только на момент их получения, так потом и концов не найдешь, как вёл себя при поверке прибор и поверяли ли его вообще.

Именно так .Это не ответ на вопрос. Я говорил об позициях на которых расположены СИ. Конкретный перечень СИ, который требуют правила всё время будет изменятся. И это трбование в приказе Минпромторга не может быть обязательно для ЮЛ,

Подставляете вместо Н1 1 см получаете обём на высоте 1 см, 2 см на высоте 2 см и т.д. Конус.pdf

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D1%91%D0%BC+%D1%83%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B9%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0&lr=213

Хватит. Радиусы внутренние, высота от дна конуса.

Выбор СИ должны осуществлять эксплуатационники СИ, но обязательно согласовывать с МС. У нас на это выпущен приказ. А как МС проводит поверку ИС, не внесённую в реестр?

Задача метролога следить соблюдением на предприятии ФЗ № 102 и другой НД по метрологии. Эксплуатируют СИ, как правило, другие подразделения. Возможно, не совсем правильно понял ваш вопрос – можно поподробнее с примерами.

Здесь в «Файлах» немало Литературы по Обработке Результатов измерений. Попробуйте несложную, но достаточную книгу Савчук «Обработка рез. измерений»

Так нет ещё документа, разрешающего право поверки по результатам калибровки.

Аркадий Григорьевич, конечно прав, мы должны проверять. Но если такие задачки не по силам студенту ВУЗа!!! Это же школьный уровень и довольно простой.

Важно не кто Главный метролог, а кто назначен соответствующим приказом ответственным за МО предприятия – он и будет стрелочник.

Ту ссылаться особенно не что. Вопрос стоит, что является сроком службы (ФЗ 184 ст. 23 п. 3) указанный в паспорте или реальный срок службы. На практике не кто не обращает внимания на срок службы указанный в паспорте (тем более, что обычно пишут «не менее чем»), а имеют дело с реальным сроком службы, который зачастую превышает указанный в паспорте срок в несколько раз. Зачастую срок службы указывается в часах. Это, как правило, учесть невозможно, если не применять специальные меры.

Что-то не пойму. Кого укорачивали? Людей? Вы не ошиблись в своём предположении.

Константин Владимирович, вы ошибаетесь. Прокруст персонаж мифический и его ложе не может использоваться в качестве эталона. Кроме того, у него было ложа разной длинны, а это уже не как в рамки эталона не укладывается.

Смело сдавайте. Вопросов не будет.

Во многих поверочных службах не ведут записи и редко когда выдают свидетельство, в основном, только клеймят СИ. Поэтому метрологически грамотному клиенту и его аудитору нужны эти сведения из свидетельства. Если поверка - это услуга, то клиент должен убедиться в качестве выполненной услуги. А как он получит какую-нибудь информацию о качестве услуги, об этом в документе ничего не написано. Документ имеет четкий крен в сторону интересов Исполнителя услуг. 99.9 %, если не больше на эту запись в Свидетельстве не обращают внимание и её не используют. А насчёт протоколов, я уже писал – в данном документе необходимо прописать обязательное их ведение на все СИ иначе поверка сводится к простому клеймлению. А Вы представляете какой "головняк" начнется у производителей СИ если на все поверяемые при выпуске СИ надо будет оформлять протоколы поверки ( при выпуске продукции скажем несколько тысяч единиц в месяц)???? Придется переделывать и пересогласовывать с разными ГЦИ СИ все РЭ в части методик поверки(которые сейчас не предусматривают оформление протоколов) - а таких РЭ на крупных предприятиях не одна сотня !!! Я не работал на таком предприятии, а вы или чисто теоретически. Может, цифры преувеличены? Но чем больше СИ проходит поверку, тем меньше времени тратится на одну поверку. Процесс поверки легко автоматизировать, для некоторых СИ даже и писать ничего не придётся (если только подпись). Долгое время работал на крупном предприятии в МС. Поверяли только свои СИ (порядка 70000 шт в год). Поверка без протокола приравнивалась к «преступлению». Долгое время это проходило в докомпьютерную эру, только ручка и калькулятор. И всеравно в проведении поверки это занимало малую часть времени. А с трудностями МП - можно в тех же правилах сразу все их исправить.

Во многих поверочных службах не ведут записи и редко когда выдают свидетельство, в основном, только клеймят СИ. Поэтому метрологически грамотному клиенту и его аудитору нужны эти сведения из свидетельства. Если поверка - это услуга, то клиент должен убедиться в качестве выполненной услуги. А как он получит какую-нибудь информацию о качестве услуги, об этом в документе ничего не написано. Документ имеет четкий крен в сторону интересов Исполнителя услуг. 99.9 %, если не больше на эту запись в Свидетельстве не обращают внимание и её не используют. А насчёт протоколов, я уже писал – в данном документе необходимо прописать обязательное их ведение на все СИ иначе поверка сводится к простому клеймлению.

Хотелось бы отдельно коснуться формы Свидетельства о поверке. В нём масса информации, которая не нужна в этом документе и порой сбивает потребителя с толку. В свидетельстве 13 пунктов обязательных для заполнения (хотя в 8.1 их 11) 1, 2, 3. Наименование органа поверки, номер свидетельства, доту годности СИ – безусловно надо. 4, 5. Тип СИ и его зав. номер – но почему они в разных строках. Это приемлемо для единичного СИ, но для СИ состоящего из нескольких блоков это неудобно и может вызвать путаницу, как при выпуске Свидетельства, так и при использовании СИ. 4. Клеймо предыдущей поверки – зачем оно, не разу не видел что бы это использовалось. Может это надо для каких-то специфических СИ, так пусть укажут это в их МП и пишу только для них 6. Наименование производителя (владельца) СИ. Здесь на форуме шла речь о том, что это вызывает затруднения у владельцев при передаче СИ от одного владельца к другому. В конце-концов Свидетельство принадлежит СИ и не имеет значение у какого владельца оно находится. 7, 8, 9. МП, эталоны, условия поверки – это уместно в протоколе поверки и совершенно лишнее в Свидетельстве. 10, 11, 12, 13. Знак поверки, Подпись руководителя, подпись поверителя, дата поверки – тут вопросов нет, хотя при выездной поверке с подписью руководителя бывают проблемы.

Видимо, срок действия сертификата истёк и кампания изъяла его с сайта. Но ваш прибор, выпущенный в период действия сертификата, остаётся сертифицированным. Не заморачивайте вы себе голову этим. Сейчас идёт переходный период (начался с вступления в силу Закона о ТР в средине 2003, и сколько ещё будет продолжаться неизвестно). Так ваша сертификация на соответствие ГОСТам не является обязательной, так как в этом законе: «Ст. 23 1. Обязательное подтверждение соответствия проводится только в случаях, установленных соответствующим техническим регламентом, и исключительно на соответствие требованиям технического регламента.»

Нет не надо, и не слышал, что бы такое требовали. Наверное, в законе о техническом регулирование имелся в виду реальный срок службы, а не тот который записан ТД. А что ваше СИ сертифицировано? На соответствие чему?