Виктор

В ОТ допускается различное комплектование, как одного СИ, так и второго. Так что наверное оба соответствуют ОТ. Для конкретного ответа надо иметь РЭ данных СИ. Другой вопрос – почему ОТ допускает такую стуацию

Совершенно правильно записано метрологическое число в абстрактном виде. А реально как мы запишем? Как, к примеру, правильно 2+-0.000000000000000002 2.343535353535+-0.08 2.1+-0.0098765432 И вообще как его ввести в компьютер? Не в тот, который вы считаете каждый может сочинить, а в реально купленные и используемые А как действовать с ними. Если А=2.35+-0.000003445453 есть измеренное напряжение в вольтах, а В=3.6000000023+-34.5, то чему равно сопротивление с учетом погрешностей измерений. Знаете, когда начала развиваться математика? Когда она перешла от словесных определений представлять свои объекты буквами. Еще Гаусс сказал, как важны хорошие обозначения. Пока в метрологии нет хороших обозначений, которые можно было бы легко вомпринимать, которые можно было бы ввести в компьютер, с которыми можно было бы осущнствлять действия. Например, ну определиь log 0.234+-0.000098765/ А ведь эти задачи самые насущные. В современной метрологии большинство измерений коспенные и многокомпонентные. Вам нужно измерить горючее в баке, а вы измеряете длину, температуру, плотность и т.д. Все это с погрешностями. А вам нужно определить объем нефти и с погрешностью. Так что для современной компьютерной эры метрологичя оказаласт совершенно неподготовленной. Потому чем занимаются реально метрологи на производстве? Только пломбами на приборах. Пломбы есть - все нормально. Потому что никуда реально их данные не идут. И уважения к метрологам сейчас 0 (нуль). Хотя конечно, именно метрологи должны быть на передовой позиции. А этого нет, увы. И сейчас колбасники оказываются большими метролгами, когда пишут на упаковках колбасы 100+-5 граммов, чем сами метрологи. Если кого обидел, то простите. Но ситуация в метрологии аховая. Она занята исключительно приборами, а что они измеряют и как правильно использовать эти измерения с учетом метролгических характеристик - этого практически нет. 1. Погрешности с таким числом значащих не записывают. 2. Существуют методу расчета общей погрешности при косвенных измерениях, обходящиеся обычной математикой. Почитайте что-нибудь по метрологии, прежде чем рассуждать. 3. Смею вас заверить, метрологи на производстве занимаются не только установкой пломб. Вы наверное много лет работали на производстве и в тонкостях знаете чем занимаются метрологи.

Скорее «нужно ли» Здорово Ростест придумал, какое обширное поле деятельности по расширению количества объектов сертификации. У многих есть наборы сменных блоков сертифицируй каждый как отдельное СИ, а разные предусилители, трансформаторы, аттенюаторы раньше входившие в комплект СИ тоже имеют метрологические характеристики, а значит подлежат отдельному утверждению типа

Сейчас после выхода нового закона ОЕИ требования к специальной подготовке специалиста сняты, а аттестацию поверителя можно провести внутренней комиссией предприятия.

Я совсем не понимаю, какое отношение имеет квалиметрия к метрологии. Это другая наука. Наверное её надо развивать, но не пристёгивать к метрологии.

Периодичность калибровки устанавливает предприятие, а периодичность поверки в ОТ датчика (длжна быть и в руководстве по эксплуатации).

Однозначно эти датчики надо поверять. Они отвечают за безопасную эксплуатацию турбогенераторов.

Вопрос надо задать поконкретнее. Что вас интересует? Какие у вас Объекты?

Ну, такого не бывает. На низкую зарплату устроится можно почти всегда. Во многих ЦСМ не хватает поверителей.

И что, там есть требования, чтобы датчики были утверждённого типа

П. С. А по поводу паспорта, я думаю, этот приказ можно оспорить в суде и не известно еще какой результат будет, потому что если работник ФМС не примет документы из за приказа(который ко мне ни какого отношения не имеет), он нарушит мои права данные конституцией (а это главный закон государства). Это явно должен быть не просто приказ. В ФЗ-102 «Ст. 9, п.3. Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.» И это даёт им полное право проводить утверждение типа в соответствии со своими приказами. Уверен и с паспортами есть что-то подобное.

Я знаю только один документ, в котором есть упоминание подобного типа требований: «ГОСТ Р 8.596-2002 Государственная система обеспечения единства измерений. Метрологическое обеспечение измерительных систем. Основные положения п. 7.3 В составе измерительных каналов ИС-2, на которые будет распространен сертификат утверждения типа, допускается применять измерительные и комплексные компоненты только утвержденных типов.»Но, во-первых, я не знаю в какой степени ваш датчик можно считать отдельным СИ. Так можно поводить утверждение типа для любого датчика, входящего в состав СИ. Вот бардак то будет (Хотя в метрологическом законодательстве и так бардак) Во-вторых требования данного ГОСТа не являются обязательными к исполнению. В правилах по утверждению типа подобных требований нет. Пусть в Ростесте пояснят на основании какого документа такие требования. В этом году получил уже 4 свидетельства об утверждение, правда не в Ростесте. В состав всех наших СИ входят другие СИ, в том числе и неутверждённого типа, не каких вопросов по этому поводу не возникает. Совет - смените сертифицирующую организацию, в московском регионе не один Ростест занимается этим

Нет, конечно, не смущает. Потому что способ определить, является ли фото "просроченным" - есть. В случае СИ - его зачастую нету. И это "заслуга" именно Росстандарта. И ещё приказ ФМС обязателен для сотрудников ФМС. Для них он и написан и они его будут соблюдать. То же самое происходит и в Росстандарте. Положение об утверждении типа СИ это приказ и вы не сможете его обойти, так-как утверждение типа производят сотрудники Росстандарта. А Положение об единицах измерений это постановление правительства и оно будет обязательным для производителей СИ.

В первую очередь не надо было отдавать первый акт.

А может быть достаточно разработать и аттестовать МВИ? Да, конечно, так-как оба СИ в Реестре. Только в результате разработки этой МВИ вяснится, что погрешность измерений не изменится.

А может быть достаточно разработать и аттестовать МВИ? Да, конечно, так-как оба СИ в Реестре. Только в результате разработки этой МВИ вяснится, что погрешность измерений не изменится.

Это результат большего числа «измерений». Случайную погрешность именно так и уменьшают. Систематическая погрешность может даже увеличится. На такой имитации измерение не смоделируешь.

Согласен, учитывая предыдущие сообщения автора, что то в этом есть... А какое предыдущее у автора.

СИ не может относится к государственной поверке по профилю выпускаемой продукции. В 250-м постановлении указаны не типы СИ, а область их применения. Вполне возможно, что ваша КИМ может быть использована для одной из указанных в постановлении целей. Надо проанализировать реальных потребителей вашей продукции с целью выяснения области применения вашей КИМ. Сами производим СИ и часто встречаемся с необоснованными требованиями клиентов – «только государственная поверка». Если поставка СИ будет идти для военных или для предприятий выпускающих продукцию для их, то ваша поверка тоже не подойдёт. Так что подумайте и посчитайте стоит ли тратить сотни тысяч рублей на аккредитацию. Из положительных моментов аккредитации можно назвать ещё сокращённые сроки поверки. Поверка это последняя операция в процессе производства СИ и часто на неё не остаётся времени (истекает срок договора на поставку). Приходится переплачивать за срочную поверку. В этом случае своя поверка может здорово выручить. И ещё, сейчас всякая аккредитация приостановлена и когда воознобится неясно.

Закон не запрещает ставить клеймо в паспорт.

Для особо неугомонных спешу сообщить, что взамен ПР 50.2.006 готовятся новые Правила, в которых Лукашов Ю.Е. постарается отразить факт, обсуждаемый в этой ветке, а именно, что СИ, выпущенные до утверждения типа СИ, не являются СИ утверждённого типа. Почему постарается? Потому, что он готовит лишь проект, который утверждаться будет в Минпромторге. Да тогда производители, не ставящие на своём СИ год выпуска будут иметь преимущество.

Да действительно надо упирать на экономию. Стоимость утверждения типа 200-300 тыс руб. плюс ежегодные поверки. Это хороший по нынешним временам аргумент

А для чего это нужно?

Статья 1 статья 13 Закона.

Вы извините, конечно, но с метрологом вам спорить рановато. Вы с нами ведёте разговор на разных языках. Нам понять вас трудно, вы, по-моему, нас совсем не понимаете. Что касается НТД, то в соответствии с ФЗ № 102 «Об обеспечении единства измерений» ваш дозатор не подлежит обязательной поверке, значит может калиброваться по методике, разработанной вами