Шарипов

Конечно хорошо, что есть у кого спросить. Старая гвардия борозды не портит, её к ней не подпускают. А молодая гвардия должна больше уделять внимания изучению НД. К этому и подталкивал китайский товарищ. Не стал кричать, что так нельзя, а вежливо выяснял откуда взялось несоответствие. Респект ему и уважуха.

А КСП учитывает градуировку термоэлектрического термометра? Насколько помню НСХ термометров нелинейные.

С днем рождения, Михаил Вадимович! Здоровья, успехов!

<br />Так считать нельзя, увеличивается и ширина хранилища. Для таких подсчётов изменения объёма хранилища надо брать коэффициент объёмного расширения стали. А для определения изменения уровня с изменением температуры надо учитывать тепловое расширение нефти, а так-как коэффициент объёмного расширения нефти выше, то уровень в хранилище будет расти при повышении температуры.<br /> Можно радар замеряет растояние от поверхности до мертвой зоны, а не объем. Даже как видим суточное изменение высоты хранилища вносит существенную погрешноять. При пустой емкости у вас будет появляться "некоторое количество нефтепродукта". Хотите объем - считайте через увеличение длины окружности, а не объемное расширение. В дополнение можно сказать вот о чём: форма крыши резервуара - конус, жёстко приваренный к верхней кромке стенки резервуара, и при деформации стенки от неравномерного нагрева от солнечной радиации, принятия температуры продукта, бочковидности при наполнении продуктом и т.п. происходит трудно просчитываемые деформации самой крыши.

Иван Сергеевич! Вертикальную деформацию РВС при использовании радара Вы и не можете увидеть, т.к. радар физически привязан к крыше, которая для него и является базой. А чтобы увидеть эту вертикальную деформацию РВС необходимо быть привязанным к днищу. И Ваше предположение о малости этой составляющей погрешности не корректно, в силу своей ничем не обоснованности. А зацепкой в обоснованности ответа Вам могло бы быть то, что горизонтальную деформацию при определении объёма учитывают и Вы её можете оценить и перевести в тонны. Горизонтальная деформация учитывается в формуле определения объёма. Бочковидность резервуара учитывается при поверке (методом наполнения). Осадка и деформация фундамента определяется только контролем базовой высоты перед проведением измерений. Температура и плотность - согласен, точности никакой. Полагаю, что самой продвинутой системой является MTG. Здесь сегментированная труба, упёртая в днище, верхний конец механически не связан с крышей. В каждом сегменте (8-10 сегментов) имеется датчик давления и датчик температуры. Программное обеспечение по результатам измерений Р и Т и введённой в память градуировочной таблице определяет слойные Т, слойные плотности, среднюю Т, среднюю плотность, уровень, объём и наконец массу. Другой альтернативой может стать гидростатический метод с дифманометрами, но тут проблемы с температурой.

Уважаемый ciclon79 (извините, нет Вашего имени отчества)! Вот что можно сказать об "учёте нефтепродуктов" "на основе радарных уровнемеров". Радар устанавливается на крыше резервуара стального. Стальной резервуар растёт и расширяется при увеличении температуры и сжимается и теряет в высоте при снижении температуры. Так вот радар этого не учитывает, в силу того, что это не предусмотрено его конституцией. А посему, при измерении уровня н/п, далее объёма н/п, а далее массы н/п всегда будет присутствовать неучтённая систематическая погрешность. А при применении РВС-5000 это может привести к непредсказуемому разбалансу прихода-расхода, а далее к сильнейшей мигрени лиц, ответственных за сохранность нефтепродуктов.

Без указания наименования аккредитованной лаборатории, дабы не вводить в заблуждение специалистов, которые свято верят в аккредитации. Сергей Алексеевич! Вот здесь и начинается Ваша конкретика. И название её научно-исследовательская работа, которая проводится по методам, идеям, методикам учёного, который описывает всё так, чтобы любая другая лаборатория могла повторить сие действо, получить тот же или похожий результат, и не сможет уличить в мошенничестве и подтасовке результатов измерений. При всей похожести ситуаций - всё же НИР и законодательная метрология вещи разные. Никто Вам не запрещает заниматься богоугодными делами, но это проявление Ваших личностных качеств, а не работа аккредитованной лаборатории. Поэтому творите добро от своего имени, а не от имени аккредитованной лаборатории.

Получается, что могут. Александр Александрович! Вот Вы говорите, что возмущены и тут же "что могут". "Могут" сдать в поверку это верно, но это относится к собственнику СИ, т.к. "добровольность" - прерогатива собственника, а аккредитованная организация при приёме в поверку должна, руководствуясь своим РК, принять решение принять в поверку или нет. И вряд ли в РК прописана процедура принятия в поверку СИ не утверждённого типа, а этого Вы не отмечаете. В конце концов - для чего всё это нужно? Чтобы скрыть свои или чужие просчёты? Кто то по тендеру купил неутверждённые СИ, требуется поверка. Сдаю в поверку в порядке добровольности, дайте свидетельство. Нате получите, но не применяйте в СГРОЕИ. Ладно не буду. Пришла проверка, СИ поверено?, Да, А где свидетельство, Вот. И в конечном счёте нарушитель будет прав. И кому нужна такая революция?

Полагаю,что господа Лукашов и Данилов, отстаивающие правильность позиции о возможности поверки СИ не утверждённого типа,ведут себя по крайней мере как нигилисты. И вот почему. Возможность добровольной сдачи в поверку не отменяет исполнения требований о поверке. А если для поверки требуются ОТ, УТ, то как провести такую поверку - по МП и МПИ Заказчика? Но это не вписывается в 102 ФЗ. Полагаю, что узаконение (документ о прохождении какого либо контроля)для СИ вне сферы ГРОЕИ может быть только сертификатом о калибровке. И то, без даты действия, т.к. никто не может гарантировать что либо.

Интересно, а как соотнести требование о соблюдении области аккредитации, требований РК с поверкой неутверждённых СИ? Или тоже просто необходим прецедент и тогда всё станет по факту законно?

Уважаемая alina! С бухгалтерией можно разговаривать только основываясь на НПА, НД и приказы по предприятию. В связи с чем необходимо иметь методику измерений (МИ)массы ДТ на Вашем предприятии, потом приказом генерального директора обязываете все подразделения осуществлять приёмку ДТ и оформление документации по этой МИ. Основание - 102 ФЗ.

С днём рожденья, Ника! Здоровья, успехов и любви!

Чес говоря о таких терминалах и не слышал. Полагаю, что таое возможно при использовании АСУТП

Да апнем тему :)/> По инсайдерской информации одна из крупных нефтяных компаний подсоединяет к своим вагонным весам метеостанции. 1 В открытых источниках сообщалось, что Башнефть по итогам 2012 г. получила чистую прибыль около 500 млрд. руб. Если предположить, что хотя бы 25% продаж ведётся весовым методом, то при коррекции 0,13% дополнительная прибыль составит около 160 млн. руб в год. На малые погрешности накладывается "порядок больших чисел". Для бензинов каждая ж/д цистерна даст + около 3000 руб. 2 У нас давно имеется стационарная метеостанция, которая с интервалом 5 мин. обновляет журнал с указанием "Дата/время Темп. Давл. Влажн. Скор. ветра Напр. ветра" и выкладавает в сеть предприятия. Не помню от куда ноги растут, но кажется, что было требование Ростехнадзора, для допустимости проведения работ на ОПО.

С днём рождения! Благополучия, здоровья и успехов

С днём рождения! Здоровья, успехов и благополучия.

Что-то не так. Еще раз объясните Вашу мысль. Наверное торопились. Отн ПГ не зависит от высоты налива, если это ПГ приведенная? В данном случае отн погрешность определения вместимости резервуара одна и та же для всех слоёв (п. 5.1.2 ГОСТ 8.570), "от высоты налива" может зависеть погрешность измерений массы продукта в мере вместимости при применении уровнемеров, погрешность которых нормирована в абсолютных величинах (п.5.8.5 ГОСТ Р 8.595).

Присоединяюсь к поздравлениям! Успехов, здоровья, любви!

Не пробовали скоррелировать показания Ваших СИ с температурой окружающей среды? Было ж резкое похолодание до -16С.

С днём рождения, Маргарита! Любви и побольше радостных дней!

С днём рождения,Елена Юрьевна! Здоровья, удачи и любви!

Речь идёт о ПАЗ, а манометры в ПАЗ не задействованы.

Андрей Леонидович! От души с юбилеем. Здоровья, достатка и всех благ. Спасибо за оказанную помощь.

Правильнее противоаварийная автоматическая защита. Если объект подпадает под действие ПБ 09-540, то там нет указаний о ежегодных поверках. Если объект имеет другое назначение, то ретивые головы вполне могут установить свои ведомственные правила, тогда МПИ будет таков, как его установят (но не более того, что установлен в ОТ).

А чем не устраивают ГОСТ 8.453 и ГОСТ Р 8.598? Посмотрите ОТ на весы там наверняка указаны именно эти стандарты. Disomat B plus и Disomat Tersus - это наверно типы весовых терминалов, а не весов.