Шарипов

И тем ни менее например для "сточных вод" волшебный коэфициент пересчета равен 2 . Безотносительно как и кто его выводил, но применительно к конкретной методике и обьекту некая логика в существовании такого коэффециента наверное есть. Статистическими методами наверно можно вывести связь между R и r. Ну например, через СКОR и СКОr получить совместную СКО, и далее через коэффициент охвата определять R и r. Но при этом они будут равны друг другу. А это не соответствует практике.

Полагаю, что такой зависимости нет. Т.к. r и R являются статистическими результатами расхождений результатов измерений, полученных в разных условиях (условия повторяемости (сходимости) и условия воспроизводимости). Более подробно можно почитать в ГОСТ Р ИСО 5725-2 и ГОСТ Р ИСО 5725-6. Если разберётесь - просветите всех нас.

Если конкретно, то метрологические характеристики СИ должны быть таковыми, чтобы при их использовании погрешность метода (методики) измерений не выходила за допустимые пределы. Иными словами, если есть МИ, подставляете в формулу погрешности метода разные значения погрешностей СИ и на основе анализа выбираете, ту погрешность СИ, которая удовлетворит требованиям МИ. Если МИ нет, то кто то должен предъявить метрологические требования к СИ. Это может быть НПА (правительство, ведомство, предприятие). Иначе всё обращается в "поди туда не знаю куда". Метрологи в данном вопросе должны Метрологически Обеспечить Производство, они не могут устанавливать требования к измерениям, это прерогатива технологии.

C днём рождения, Владимир Орестович! Здоровья и удачи!

Поздравляю! Здоровья и удачи!

Не всегда. У нас напр мер испытательная лаборатория предназначена для проверки технических характеристик выпускаемого нами оборудования и аккредитация для этого не нужна. Ну хорошо. Уберите слова "в заявленной области аккредитации" и это так же будет одной из основных целей для Вашей испытательной лаборатории. Ваши технические характеристики тоже ведь не из воздуха берутся, а где то прописаны. Мой ответ был на те, якобы, цели, которые предлагались выше. Их лаборатория не может достичь в силу своей компетенции.

Полагаю, что эти цели лаборатория не обеспечит никогда, т.к. не являясь юридической фирмой не сможет защитить потребителей (читай в суде), не сможет помочь в выборе продуктов (читай замена тендерам или подмена маркетинга), не сможет защитить производителей и т.д. Основная цель испытательной лаборатории - организация и проведение испытаний в заявленной области аккредитации в соответствии с требованиями НД на методы испытаний и контроль/корректировка этой деятельности в соответствии с требованиями РК.

Какой то у Вас странный подход к ОТ. А что для Вас истина в последней инсттанции?

я просмотрел, полезного ничего не нашел( Айнур Фаритович! В любой диссертации необходим элемент новизны, центральная идея, которая обрастает научными выкладками как скелет мясцом. Похоже у Вас ничего нет? Вы всерьёз намереваетесь получить на форуме полезную информацию для написания диссертации? А если что либо найдёте, мы будем соискателями? А где Ваш научный руководитель? Как Вы выбрали себе тему, в которой ничего не смыслите? Я просто охреневаю,к чему мы катимся?

При поверке Си должно соответствовать требованиям ОТ, т.е метрологические характеристики (погрешность) не должны выходить за установленные границы. Доведение погрешностей до требуемых значений называется юстировкой.

В данном случае систему аварийной сигнализации нельзя считать вторичным устройством в обычном смысле. Это, как-бы выразится «конечное устройство». Обычно его роль играет человек, который наблюдает за показаниями СИ и принимает решение. Здесь это решение принимает автоматика, так же как и в системах автоматической защиты и правильность показаний этих СИ играет большую роль. Если система аварийной сигнализации предназначена только для сигнализации о превышении уровня и не предназначена для регистрации или отображения значений величин (принятие решения осуществляется автоматикой), то датчики применяемые в этой системе нельзя относить к СИ. Допустим, что вы купили такую систему за границей и внутри вроде бы что-то измеряется, но измеряется в единицах, не допущенных к применению у нас. Тип таких "СИ" никогда не будет утвержден и система не будет допущена к применению. Тем не менее система включает сигнализацию по превышению установленного уровня. Так, почему же ее не использовать? Таким образом, для отнесения к СИ важно конечное назначение, а не промежуточное. Андрей Аликович! Или в Газпроме сумбур в головах, или Вы лукавите. Сигнализация и Противоаварийная защита разные вещи. Аварийная сигнализация - большая редкость.

Уважаемые коллеги! Прошу Вашей помощи, т.к. в этом вопросе может помочь только широкий круг пользователей сотовой связи, абонирующихся в разных сотовых сетях. Суть вопроса: 100 лет сижу на МТС, вроде всё устраивало (может был в неведении). В последнее время задолбали СМСки от разных фирм, предлагающих свои услуги (фитнес, пиллинг не знаю чего, любовные гороскопы, погода, знакомства, наши с тобой фотографии и т.д.), сегодня прямой зонок от израильской фирмы с масками для лица. Я им говорю мне моего лица ещё лет на 15-20 хватит. Они: нет не хватит, давай к нам! Если есть пользователи других операторов СС - отпишитесь, хочу сменить этот МТС на более цивильных людей.

При аттестации оцениваются внешние условия, в которых проводится аттестация, а не условия в которых будет работать оборудование. Для ряда испытаний внешние условия регламентированы более жестко, чем условия эксплуатации оборудования в его документации. Есть условия (воздействующие факторы), которые формирует ИО и есть условия, в которых ИО будет применяться при проведении испытаний. Возможность и того и другого должны быть подтверждены при аттестации. Что то Вы коллеги мудрите. 1 ИО при аттестации проверяется на воспроизведение тех условий, которые оно формирует. Как понимаю аттестат есть, но выписан на другое юридическое лицо. 2 Условия эксплуатации ИО просто должны соответствовать требованиям, указанным в РЭ и от перемены места рабты ИО эти требования не меняются. 3 Если ИО продано, то для проверяющих достаточно показать Аттестат, Договор купли/продажи и на пленере доказать, что ИО эксплуатаруется в соответствии с требованиями РЭ на ИО, ну и график периодической аттестации ИО. Или я что то путаю?

Уважаемая Елена! В первую очередь не надо паниковать. Если Вас хотят подставить, сделать крайней, то это не выйдет. Вы физическое лицо на предприятии и отвечаете перед законом только в меру требований своей должностной инструкции и внутренних инструкций предприятия, касающихся Вас лично. Остальное на совести специалистов предприятия - метрологической, технической или иных служб, за действия или бездействие которых Вы не отвечаете. Если у Вас случилась недостача, то это должно быть оформлено соответствующими документами, с указанием методов измерений, использованных средств измерений, специалистов, осуществлявших измерения и т.д. Крайний случай - Вас попытаются заставить возместить ущерб - тут только обращение в суд, но при условии, что Ваша совесть чиста.

Александр Евгеньевич! Ясность и прозрачность в делах - вот суть всего, что делает специалист в своём деле. Это достигается только чётко прописанными НД - в Вашем случае методика измерений массы. Если её нет, то любой человек со своим революционным правосознанием может предположить себе всё что угодно. И порой возразить ему очень трудно. А чтобы этого не было, необходимо, чтобы обе стороны действовали в соответствии с требованиями одного документа. Эти требования должны быть указаны в договоре поставки или контракте с иноземцами, чтобы они не округляли свои узкие глаза. И в доплнение. "Утверждённые градуировочные таблицы" не есть достаточное условие правильности Ваших действий, а только одна из их составляющих. Правильность Ваших действий - соответствие требованиям аттестованной МИ.

Владимир Алексеевич! Поздравляю с днём рождения! Удачи Вам и всех благ!

Михаил Николаевич! Примите и мои поздравления и наилучшие пожелания!

Николай Владимирович! Ваша проблема может исходить как от счётчиков, так и от емкостей, т.к. факт их поверки является лишь предпосылкой правильной организации работы. Далее по счётчикам необходимо соблюдать режимы минимальных и максимальных расходов, а по ёмкостям необходимо соблюдение требований МИ по измерению массы нефтепродукта. Сравнение двух измерений производить по массе, а если по объёму то приведенному к одной температуре.

Владимир Орестович! Если б только термины и определения, скопировали всё, с моими же ошибками, да и своих добавили.

Уважаемый Angara! Вам Владимир Дмитриевич вроде всё на пальцах объяснил, а Вы всё не понимаете. Применение СИ на совести эксплуатационной организации, ввод в эксплуатацию СИ тоже, ремонт тоже, эксплуатация тоже. Что Вы тут хотите от производителя. Не доглядели в договоре - Ваша проблема.

Уважаемый Викор! РМРП может отменить требования 102-ФЗ? В плане выполнения измерений по аттестованным Ми? Имеем утверждённые градуировочные талицы и всё?

Александр Евгеньевич, извините не видел Вашего сообщения. Плавучая заправка должна отпускать топливо с помощью СИ (колонка, или как там ещё), которое поверено и показывает результат измерений (отпуска топлива) на своём дисплее, шкале и т.д. Для этого случая МИ не требуется (прямые измерения). Другое дело с хранением, вернее с приёмом топлива в резервуары. Вот здесь необходимо иметь аттестованную МИ. Вот в этой МИ и должно быть прописано при каких диферентах резервуаров допустимо продолжать операции приёма топлива и измерений. Этому альтернативы нет. Иначе всё сводится к тому, что любой человек на своё усмотрение может решать что правильно, а что нет. Для решения проблем, которые возникают при волнениях, можно воспользоваться услугами контрагента, который свой подвижной состав снабжает не только МИ взвешиванием, но и МИ косвенным методом статических измерений. Поставщик пригнал цистерну (ж/д, авто) Вы совместно с третьим лицом по их МИ измеряете уровень, температуру, плотность и вычисляете массу, которая и будет для Вас ориентиром, что делать далее - радостно соглашаться или начинать тяжбу.

Извините, на ДВ не был, не знаю. Обращайтесь ко всем форумчанам, здесь должны быть и с Дальнего Востока. Сайтов не знаю, мы общались только с местным ЦСМ и ООО СТП Казань.

Ваша "единственная градуировочная таблица на резервуар" при поверке составлена при 20С. Дополнительного приведения к 20С не требуется. В моём посте описка, правильная формула: Vt = V20[1+(2 альфа ст + альфа s)(Tст - 20)] , Если у Вас стальные резервуары и стальной измеритель уровня (рулетка) то Ваше число = 1,0000375, не правильное . Должно быть Vt = V20[1+(0,0000375)(Tст - 20)] т.е сначала перемножить круглые скобки, а затем уже прибавить 1.

Разработку и аттестацию МИ необходимо заказать аккредитованной организации. Если сами напишете, не сможете аттестовать, свой труд отнесёте дяде, который при малости вложений своего труда заработает на Вас, а это бывает обидно. Использовать свою неаттестованную МИ - нарушение 102-ФЗ, нагрянут налоговики и раздадут всем сестрам по серьгам. Чтобы совсем понятно было, простой пример, купили 1 кг колбасы, сперва оплатили его, потом пошли на контрольные весы, а уж потом только начинаете скандалить. У Вас всё прописано в договоре, поставщик поставил, Вы приняли, должны оплатить. Потом только начинаете тяжбу, если есть основания. Представители не являются заменой договора, они могут только подписать Акты совместных измерений. Вот эти Ваши предположения дают чёткую картину Ваших взаимоотношений, как доказать неправоту контрагента. И это происходит только от того, что нет нормальных прозрачных процедур. По моему от тезиса "не обманёшь не проживёшь" надо уходить в правовое поле.