-
Число публикаций
7802 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Геометр
-
Не может. И не должен. Эти требования определяются условиями измерительной задачи.
-
Возможность деления интервала на отрезки конечно же зависит от разрешающей возможности глаза. Но только в том случае, когда для этого не используются никакие оптические приспособления, позволяющие повысить эту самую разрешающую способность. К примеру снятие отсчета по шкале линейки или рулетки. Но даже в этом случае разрешающей способности глаза достаточно, чтобы по линейке с ЦД 1 мм снять отсчет с точностью 0,1 мм. И присваивать угловую величину тут не надо. Для теоретического обоснования достаточно знать тригонометрию. В случае же с оптическими приборами, где качество отсчетных штрихов намного выше, чем у линейки или рулетки, а визуальное расстояние между штрихами намного больше, чем 1 мм, снятие отсчета с точностью 0,1 деления не представляет никакой трудности, а опытные исполнители вполне себе могут снять отсчеты 0,05, 0,25, 0,75 и 0,95 деления. Сложнее снять отсчеты 0,15, 0,35, 0,45, 0,55, 0,65 и 0,85. Хотя и это возможно при должном опыте. Но среднестатистический исполнитель 0,4 от 0,5 отличить может абсолютно однозначно. Соответственно составляющая неопределенности, обусловленная точностью отсчета, будет рассчитываться, исходя из треугольного закона распределения, где дискретность отсчета 0,1 деления надо делить на корень из шести.
-
Строго говоря, для таких пр-зов есть очень хорошее правило, с сокращенным названием "ПВО", что в переводе на русский означает "Подожди Выполнять - Отменят". И не просто отменят, а еще и переделывать заставят.
-
Дык и у нас была конкуренция. И конкуренция была довольно жесткой. Ведь одно и то же ТЗ государство выдавало одновременно нескольким КБ. А те уже старались друг друга перещеголять. Это касалось и авиастроения, и ракетостроения, и автомобилестроения, и производства различных вооружений, начиная с винтовок и автоматов, заканчивая танками и артсистемами... Вам ли не знать этого?
-
... Но при чем тут все-таки концепция?
-
Ну, мозги очень даже нужны, ибо как там пишут методики, так лучше бы и не писали вовсе!
-
При чем тут КП? - позвольте спросить.
-
Вот с этого и надо было начинать. КП - для макромира. КН - для наномира. И незачем все валить в одну кучу. Евклидова геометрия - для макромира. Неевклидова геометрия - для искривленных по разным причинам пространств. Ньютонова механика - для макромира. Специальная теория относительности - для систем связанных с громадными скоростями и громадными силами... Или мы начнем измерять длину столов в атомах и протонах, содержащихся в этих столах?
-
Чтобы знать - чем измерять? - надо знать что измерять. В любой концепции. Я не буду, знаете ли, измерять расстояние 5 км микрометром...
-
КН - это не эмбрион КП, а просто каменный век какой-то!
-
Я ещё раз призываю всех перестать путать и смешивать процедуры и концепции. Процедура поверки может с успехом применяться как в КП, так и в КН. То же самое можно сказать и о калибровке. Но мы здесь рассматриваем не поверку и калибровку, которая является одним из этапов поверки, мы рассматриваем различия в концепциях!
-
Нету нонче процедуры аттестации эталонов. Поэтому никто ничего не знает! И неизвестно, когда это станет известно...
-
Вы-таки хотели сказать: значение РАЗМЕРА физической величины?
-
Конечно буду! Ибо измерение - это вычисление. Сравнение - это сопоставление чего-либо с чем-либо и последующий анализ полученной в результате сопоставления информации. И ведь я недаром сказал, что сравнение лежит в основе контроля. Оно хоть и является основой, но контролем не является. Ибо кроме сопоставления и анализа, контроль должен содержать ещё и вывод. И где тут измерение? Где то самое измерение, которое вы приравняли к контролю, чтобы дискредитировать КП перед КН?
-
Вы правы: терминология не стоит на месте - она деградирует, так как становится всё менее понятной и менее применимой на практике. ГОСТ 70-го года намного лучше, чем РМГ 99-го года. А РМГ 13-го года - это уже просто трэш какой-то!
-
Иллюстрация объясняет именно разрешающую способность глаза, но не деление интервала на отрезки. Зачем вы снова пытаетесь свалить все в кучу?
-
В начале измерения находится отсчет. Отсчет - это не измерение.
-
С какого бы это переляку? В КП я изначально не знаю размера величины и посредством технических средств определяю это значение. Что и с чем я тут сравниваю в целях контроля. Ведь вы же не будете спорить, что контроль в основе своей - это сравнение? Кстати сказать в КН до измерений вы тоже не знаете размера величины.
-
Присоединяюсь к вопросу.
-
Конечно разные. Только я не пойму: зачем вы их смешали?
-
А при чем тут расстояние до шкалы? Вроде бы обсуждается проблема возможности снятия отсчета равного 0,1 деления. Или я ошибаюсь?
-
Возьмите карту и посмотрите сами... Практика, знаете ли, очень часто не совпадает с теорией и не в пользу последней.
-
Теперь про Рогозина и полеты на Марс. Если когда-нибудь будет проводиться картографирование поверхности Марса, то оно будет проводиться по тем же правилам, что и картографирование земной поверхности. С этими правилами можно ознакомиться здесь: https://topogis.ru/sirg.php Так вот в частности тут сказано следующее: Правда это еще не все. Толщина 0,1 мм - это дополнительные горизонтали. А вот основные (горизонтали обозначающие высоты с шагом 5 или 10 метров) проводятся толщиной 0,15 мм. А теперь посмотрите на топографические карты и вы прекрасно убедитесь на собственном опыте, что человеческий глаз является более совершенным инструментом, чем считает уважаемый Владимир Орестович - вы прекрасно сможете отличить линии 0,1 мм от линий 0,15 мм. То есть каждый человек от рождения имеет оптический инструмент с разрешением, позволяющим определить 0,05 мм. Просто не каждый человек умеет этим инструментом пользоваться, ибо не имеет соответствующих подготовки и опыта...
-
Да я и в книгах по геодезии то же самое читал, что и вам привел. И с успехом пользуюсь этой информацией - делю наименьшее деление на 10 частей и прекрасно отличаю линию шириной 0,1 мм от линии шириной 0,2 мм.
-
То есть 5'? Теперь посмотрите запись в госреестре 5305-95 и 5305-15. Это теодолит 4Т30П. Вы не поверите, но цена наименьшего деления шкалы отсчетного микроскопа у него равна 5', а предельно-допустимая СКП измерения углов 30'' (0,5'). Но в процессе поверки она может быть и 20'', и 15''... Как так?
