Геометр

Могут. Например твердость металла. Но выражают они это качество опять же количественно. Но вот как быть с отсечкой 1/30000000 секунды для реализации метра да ещё и в вакууме, да без задержки в электронных схемах автомата отсечки?.. Может поделитесь секретом практической реализации определения метра? И чтоб ещё к этой реализации можно было проследить мою метровую линейку и откалибровать каждый полумиллиметровый ее интервал!

Я не докапываюсь, а искренне интересуюсь. Что касается чисел, то они всегда означали количество чего-либо. И они находят самое широкое практическое применение. Какова же ценность современного определения метра, если оно чисто умозрительно и не может быть воплощено практически? Каким образом некий материальный артефакт можно проследить к этому определению?

В данный конкретный момент меня не интересуют какие угодно единицы величин. Меня интересует одна единственная единица - метр. И ещё меня интересует: каким образом можно обеспечить прослеживаемость к определению метра, если оно не имеет материального воплощения, а средства измерения и средства калибровки вполне себе материальны?

Именно это я и хотел услышать. Иными словами скорость света сначала была выражена через применяемую единицу длины. А затем эта единица длины была уже переопределена через скорость света. Тем самым был произведён отказ от материального артефакта единицы длины и окончательно поставлена точка в определении метра. И тем не менее в результате этого действия метр был замкнут сам на себя через скорость света. В данном случае возникает лишь один вопрос: каким образом можно реализовать на практике данное определение? Ведь ещё раз повторю: теория ничего не значит, пока она не может быть воплощена практически. Каким образом можно обеспечить прослеживаемость измеренной рулеткой длины к определению метра?

- Доктор! Я весь болю. Вот ткну пальцем в живот - больно. В ногу ткну - опять больно. Куда ни ткну, везде больно! - Э, батенька! Да у вас же палец сломан! К чему это я? Да к тому, что когда вокруг все кажутся тупыми, то это не означает, что все тупые. Чаще всего это у вас... палец сломан. Ага...

И то дело.

Ну и давайте тогда сразу переопределим единицу длины в более удобоваримый вид с дробью 1/500000000 или 1/1000000000. Чо там париться, действительно? Что пересматривать будем? Длину или время? Или сразу, всё вместе... Тем более, что ни скорости, ни времени в реальности не существует. Есть только движение. Всё остальное - производные движения...

Вы наверное забыли про то, с чего разговор начался? Правда? А начался он с того, что учёные (не медведи) замкнули метр сам на себя. Да и бог бы с ним, с метром. Единица величины - это всегда предмет договоренности заинтересованных сторон. Но давайте мы таким макаром замкнем единицы всех величин сами на себя. Что получится? Зато неопределенности этих единиц будут нулевыми! Правда?

Эххх... А в ответ тишина. Наверное наши учёные обсуждают негритяночек... Им не до просвещения медведей. Пусть они там сами на великах катаются. А тем временем сначала было дано определение метра, привязанное к сугубо земным величинам. Затем, в соответствии с этим метром, определена скорость света с погрешностью 1,1 м/с. Затем, отбросив разные предрассудки, люди сказали, что пусть уж метр будет привязан к скорости света, определенной опять же через метр. А те 0,4 нм, что мы потеряем по погрешности, как бы не та величина, о которой стоит плакать... Таким образом метр через скорость света в вакууме был замкнут сам на себя. Цифирька правда чутка корявая вышла. Ну да ничего. Цифирька эта никого не смущает... Жаль, что медведи только ворчат...

Вы можете показывать что угодно и каким угодно студенточкам. Здесь только свой плоский юмор не постите!

Мне не надо преподавать историю метра. Я её прекрасно знаю, начиная с длины маятника с полупериодом колебания равным одной секунде. Просто ответьте на мой простой вопрос. Почему? Почему такая странная дробь?

И да! Сарказм свой про деревянные счёты будете показывать субтильным студенточкам! Они уж точно оценят толщину вашего юмора.

Я не спрашиваю о том, смущают Вас эти цифры или нет. Я спрашиваю: почему они такие?

Я не прошу Вашего совета, я всего лишь прошу ответить на один простой вопрос про неудобоваримую дробь.

К теме обсуждения это имеет самое прямое отношение, ибо оба ученых загремели в лагеря за нецелевые растраты казенных средств в особо крупных размерах, чем сегодняшние ученые тоже не гнушаются...

Ну а теперь серьёзно. Объясните мне, медведю, почему это в определении метра присутствует столь неудобоваримая и некультяпистая цифирька как 1/299 792 458?

О да! И это наверное медведи теоретически разрабатывают методики поверки так, что эталон и поверяемое средство физически на практике не сопрягаются абсолютно. Не? Не медведи? Учёные? Да лучше б это делали медведи. Это наверное медведи плодят методики, похожие друг на друга, как две инфузории и содержащие такую ахинею, что порой аж тошнит! Не? Опять учёные? А может таких ученых пора в лес отправлять, деревья валить? Как это Сталин сделал с Туполевым да Королёвым? Не?

Ой, не нарывайтесь на грубость! Я ведь могу вспомнить и о теоретических изысках, когда в теории всё хорошо, а на практике и ничего не получается. А знаете почему? Просто потому, что нельзя разрабатывать теорию без ее дальнейшего применения на практике...

Это необходимо для наглядности...

Неопределенность измерения диаметра труб оценили или так, на глазок определяете муфты, сгоны, уголки, вентили и шланги?

А вы попробуйте. Вдруг не ударимся в спор...

Определение метра приведите пожалуйста. Так, для наглядности...

А теперь приведу пример я. Война. Дуэль снайперов. Один стреляет десять раз, но пули летят равномерно во все стороны от цели. В среднем это снайпер - хороший стрелок - в цель попал. Только в реальности он мазила и труп, ибо другой снайпер уложил его с одного выстрела. Так вот скажите мне: что в данном случае характеризует точность - погрешность или неопределённость?

У того, кто приравнивает дюйм к метру. Но ведь и эта точка зрения имеет право на существование. Погрешность-неопределенность только большая... Знаете анекдот? Детский психолог спрашивает у девочки: - Машенька. Какое нынче время года? - Лето. - Ну какое ж это лето? Ты ж сегодня в снежки играла и снежную бабу лепила! - Да, доктор! Лето нынче хреновое... Ну так и тут... Метр хреновый.

И как же определяется скорость света в вакууме? Не через метры ли в секунду?