boss

О каком ОТ и манометре идет речь, конкретно?

Сначала "аккредитоваться на испытание СИ в целях утверждение типа , чтобы в дальнейшем утверждать тип своих СИ", потом аккредитоваться на поверку СИ , чтобы в дальнейшем поверять свои СИ при выпуске из производства. Хто ж проверять вас будет-то - че вы там на утверждали и на поверяли, ужель Росаккредитация?

и оба два (как и УГМС) - не ФОИВ, Правильно? Точно? А не че, что ГМЦ выше по статусу в УГМС чем МС в составе ИВЦ УГМС Почему же "не смогут сговориться"? "Как'и-и ваш'и док-козател'ства? Кок-каинум?" ©

А кому подчиняется МС - УГМС?

Где у вас в уставе ФГБУ написано, что ваше ФГБУ (наверное УГМС) - ФОИВ? Вот аналогия: Росстандарт - ФОИВ, а Ф(Г)БУ ГРЦМ - не ФОИВ... п.49.3 а) и п. 49.4 Критериев

Сначала - ведомственные Перечни ФЗ-102 статья 27 часть 2 а потом единый ФЗ-102 статья 5 часть 6: "Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

Вот ваш Перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и выполняемых при осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений (утв. приказом Минприроды России от 7 декабря 2012 г. № 425) - отсюда: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70218408/ Обратите внимание, что этот (и все подобные) "ведомственный" Перечень обусловлен ФЗ-102 статья 27 часть 2 "До дня вступления в силу настоящего Федерального закона федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в части 3 статьи 1 настоящего Федерального закона, определяют в пределах их компетенции перечни измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений." Наоборот, по ФЗ-102: статья 13 часть 1 определяет обязанность всех (в том числе и ФОИВ) в сфере ГРОЕИ осуществлять поверку СИ "у любых аккредитованных МС ", а статья 13 часть 3 определяет исключение (поверка СИ только в ГРЦМ (ПП-250)) из правила статьи 13 часть 1... А вот это положение не соответствует Критериям аккредитации в части ОЕИ, о чем не догадывается Росаккредитация, по неизвестным причинам...

По ФЗ-102: 1. Поверяться ОБЯЗАНЫ СИ из ГРОЕИ -------да, правильно (не из ГРОЕИ - не обязаны, максимум по желанию или калибровка ----------------да, правильно) 2. Что вообще входит в ГРОЕИ? ------- см. статья 1 часть 2 пп1-18 Перечень согласно ПРИКАЗУ № 250 -------------нет, не правильно, см. статья 13 часть 3 3. ПРИКАЗ № 250 НЕ распространяется на ФОИВ-------да, правильно значит - ФОИВ не подпадают под ГРОЕИ, так? нет, не правильно, см. статья 1 часть 2 пп1-18 4. А если ФОИВ не подпадают под ГРОЕИ, то и их СИ не обязаны поверяться? ( И п.2 ст.13 ФЗ № 102 не причем, он только для ГРОЕИ, т.е. для поверки, к которой ПРИКАЗ № 250 ФОИВ НЕ обязывает, т.к. исключает из ГРОЕИ.) ------- нет - не правильно - см п1-3 выше... вы сами разберитесь сначала... 1. сфера ГРОЕИ - это статья 1 часть 2 пп1-18 2. В сфере ГРОЕИ все СИ подлежат поверке статья 13 часть 1 3. СИ, упомянутые в Перечне ПП 250, подлежат поверке только в ГРЦМ - статья 13 часть 3 (исключение из статьи 13 часть 1)

http://www.primgidromet.ru/documents/ustav_primorskoe_ugms/

Вопрос любителям однозначных решений: Росгидромет и его Департаменты - ФОИВ ФГБУ "Гидрометцентр России", ФГБУ «ХХХХ УГМС» и его филиалы - не ФОИВ... Подлежат ли СИ этих ФГБУ поверке только в ГРЦМ согласно п.18 ПП 250?

не читайте на ночь АСМС, не надо...

еще раз: вы сами лично этот процесс "скобирования" вращающейся (!) детали наблюдали или же "геометрички" вам рассказывали? и, да, можно завершить офтоп...

сочувствую ...

Аркадий Григорьевич! Да вы своим геометричкам не верьте ("мне можно" ©)!!! Этой байке в обед - сто лет! Вы сами то пробовали скобой поймать проход/непроход диаметра вращающейся детали?!! Извините, но так бывает, когда так называемый "мерологический надзор" переходит все грани разумного и стимулирует "надзирателей" искать черную кошку в темной комнате...

"Государство - это мы" - лозунг аршинными буквами на заводоуправлении...

Не-е-е-е...

Не путайте ОТК, "молодых" рабочих, СМК с МО и МН как таковыми! Или метролог на предприятии несет ответственность за организацию производства?

Где здесь надзор именно "метрологический" и почему метролог (и) отвечают за этот бардак? Все правда, от и до!!! Но причем здесь "метрологический" надзор? И не туфта ли этот МН, если количество и качество бардака находится на неизменном уровне и является следствием "совковой" организации производства?

И что здесь метрологического в вашем надзоре? Вы можете себе представить такую ситуацию, например, на импоршном заводе по производству ихних марок у нас в РФ (хотя бы)? Нет?, Ну вот и я - нет!!! ИМХО, туфта остается туфтой... P.S. В стародавние времена из инструменталки штангель бывало не дадут токарю, если он не прописан в технологической карте...

Ну и ладушки...

в формализации процесса обычной работы службы метрологии на предприятии... А вы как относитесь к "метрологическому надзору" на предприятии? Какие особенные процедуры в рамках сего действа осуществляете?

Может вот это взять за основу http://7universum.com/ru/tech/archive/item/5512

Некоторые интересные фразы из Протокола заседания Постоянного комитета по вопросам деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, аккредитованных в области обеспечения единства измерений от 06 ноября 2018 года № 02 - 2018. 1) "… в новой версии стандарта <Проект ГОСТ 17025 первая редакция (ISO/IEC 17025:2017))> появились весьма полезные для отечественной практики положения. Так, в новом приложении «Метрологическая прослеживаемость» разъяснен подход, рассматривающий пределы погрешности как границы интервала, охватывающего как отклонение от истинного значения величины, так и неопределённость измерения. По сути, это ответ тем, кто считал, что поверка средства измерений не может рассматриваться как подтверждение метрологической прослеживаемости." - м.б. участники дискуссии теперь найдут взаимопонимание. Хотя нет - в КП же отсутствуют понятия "отклонение от истинного значения величины" и "неопределённость измерения", а апологеты КН считают поверку СИ продажной девкой социализма ... Но, если введут новое определение термину "калибровка": 2) "...По мнению ряда специалистов для решения проблемы, было бы полезно изменить определение понятия «калибровка» в 102-ФЗ, приблизив его к определению, данном в Международном словаре по метрологии." - тему придется закрывать... 3) "... Пути решения проблемы <оценки неопределённости измерений при калибровке > в рамках законодательства об аккредитации связаны: ... 3) с выпуском рекомендаций по оцениванию минимальной неопределённости измерений при формировании области аккредитации (В настоящее время центры стандартизации и метрологии в основном пользуются рекомендациями, составленными директором Пензенского ЦСМ Александром Александровичем Даниловым на основе исключительно прагматических соображений.)" - прагматика не в чести, значит Александр Александровичу премию не дадут ... 4) " ... Подавляющее большинство тех, кто аккредитуется в России на калибровку, выполняет её в целях подтверждения соответствия средств измерений установленным требованиям. У них отсутствуют стимулы для оценки и тем более тщательного оценивания неопределённости." - "нам хлеба не надо, ИСО подавай" © ... 5) " По результатам дискуссии и обмена мнениями <по вопросу 3> постановили: 1. Рассмотреть возможность внесение изменений в критерии Росаккредитации о нераспространении действия ИСО 17025 на поверочные лаборатории." - хоть одно золото на фоне бисера ... Спасибо efim'у за заботу о нас: https://metrologu.ru/topic/3627-новый-орган-по-аккредитации/?do=findComment&comment=267653

Вот перевод ISO/IEK17025:2017 от ААЦ Аналитика: ISO_IEK_17025_2017 первод ААЦ Аналитика.pdf

пережиток развитого социализма... тяжелая неделя, Аркадий Григорьевич?